Sverige: landet där det råder stor bostadsbrist

Ser ut som jag missat att repliker på den här så jag gör det.
Varför det?
Trångboddhet kan väl existera idag. Var kolliderar det med något jag skrivit?
Det är antingen så att du har erbarmligt dålig förmåga till läsförståelse eller så ägnar du dig åt just intellektuell oärlighet när du förvränger det jag skrivit till helt annan betydelse.

Jag har inte uttalat mig om trångboddhet idag. Det jag ifrågasatt var din formulering om att införandet av marknadshyra innebär en lösning på "bostadsbristen" mha trångboddhet.
Mitt ifrågasättande utesluter inte att några frivilligt försätter sig i det som definieras som trångboddhet. Dvs att två personer bor i samma rum. Sådant förekommer redan idag. T ex att ett ungt par som bor i en etta.

Men din formulering implicerar att det skulle börja ske i stor omfattning. Din term "lösning" kräver det.

Jag har då pekat på det orimliga i det och bett dig förklara hur det skulle ske. Den förklaringen väntar jag på fortfarande.
Av någon anledning, och den känner du väl till själv hoppas jag, så vill du hellre producera sk halmgubbar och racka ned på.

Skulle du kunna tänka dig att leverera en förklaring i stället?

Jag föreslår att du fortsättningsvis inte tillskriver mig sådant jag absolut inte skrivit.
Fråga ifall du är osäker.

Övergång till marknadshyra skulle leda till många olika effekter. Man behöver vara fler som bedömer hur folk kommer att agera. Jag är inte kapabel till att själv avgöra det.
Men jag har iaf lite svårt att se att det skulle ha någon nämnvärd påverkan på folkmängden.

Rent spontant har jag lite svårt att se att man vill tala om brist då. (Sedan går det kanske att konstruera fall när man vill det).
Men vi har ibland tagit Ferrari som exempel i tråden. Jag kan inte påminna mig om att någon endaste påstått att det skulle råda brist på Ferrari. (Istället brukar en del bli arga när den nämns).

Och det är väl ett exempel på en vara många skulle vilja ha. Den erbjuds, men bara ett fåtal har betalningsviljan. Men brist på Ferrari verkar ingen vilja hävda. (Ja du är ett undantag som måste hävda brist då det följer av din definition).

Mitt ifrågasättande är relevant. Se ovan.

Den exemplifierade det nödvändiga med mätdata och avgörbarhet. Det framgår att det inte är ett förslag från min sida på hur man bör avgöra. Om inte annat genom att jag klargjort det efteråt.

Nej, ett tomt bostadshus syns nog inte förrän i fjärde siffran så det ändrar inget.
Vill du invända så skulle det väl vara att det kan finnas en betydande snedfördelning. Man skulle behöva lägga till ytterligare mått. En standardavvikelse eller kanske att titta på nedre kvartil. Eller bara räkna de som är trångbodda och sätta en gräns för det.

Detta skulle jag nog säga är ett exempel på intellektuell ohederlighet.

Detta påminner mer om när jag gjorde lumpen. Fast här har man trevåningssängar.
(Just boendet kan jag inte påminna mig kom särskilt högt på listan över klagomål när jag gjorde lumpen. Där var missnöjet riktat mot andra omständigheter).

Trevåningssängar har man också på campus för de unga kvinnor som arbetar i elektronikproduktionen hos t ex Flextronix i Kina. Och dom verkar inte ha något större problem med det. Det är väl helt enkelt mer trivsamt för dom än att vara hemma i byn och jobba på risfälten.

Fick tag på?
Vid fri prissättning får man tag på bostäder. (Du har då och då formuleringar som för tankarna till en kommunistisk diktatur som styr och ställer med folk. Men det är inte det som gäller vid fri prissättning. Då får folk bestämma själva. Och just det att folk själva får avgöra är en tanke som inte syns i dina formuleringar).

Så här skulle det då kunna vara. En person. I detta fall 18 kvm isf 15. 3 kvm för mycket men det var detta jag hittade vid en snabb titt. http://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-1rum-sofiaparken-lunds-kommun-sofiavagen-5b-6745805
Jag ser inte riktigt problemet med att en del anser att det inte är ok att bo så här. Dom kanske har ett rikt fritidsliv och mest bara övernattar hemma.

Två pers. http://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-2rum-borgmastareomradet-motala-kommun-borgmastaretorget-1c,-3-van-7034479
Ser inte problemet med det heller.

Här börjar vi närma oss något som jag skulle kunna acceptera som brist. Dvs man är beredd att betala det pris som begärs men man kan inte få leverans iaf.
(Här måste man dock göra undantag när säljaren eller lagstiftningen diskvalificerar vissa köpare. Sådant förekommer då och då i det allmänna fallet).

Men när det gäller bostäder i Sverige ser jag ingen sådan brist. Den som betalar det efterfrågade priset får i allmänhet leverans. (För villa och BR har säljaren rätt att välja köpare. Men det blir inte brist där bara för att säljaren väljer någon annan. För HR ställer ibland uthyraren vissa krav som man måste uppfylla (på inkomst mm) men det blir inte brist bara för att vissa inte uppfyller de.

??
Ditt problem är att du får ett stopp i produktionen och då är det ingen brist längre enligt dig.
Medan köparna tvärtom säger att nu uppstod brist (givet att det inte fanns stora lager).

Din definition av brist gör att du hamnar tvärtemot kunderna. Är det inte dags att du börjar tänka om på den punkten.

Det mesta produceras på spekulation. Dvs man hoppas att någon kommer att köpa. Alternativt finns ett säljbolag emellan som låter tillverka på spekulation, och hoppas kunna sälja. Så är det för just Grafikkort. T ex Webhallen köper sådana av Nvidia, och hoppas kunna sälja. Och just att folk köper borde väl indikera brist enligt dig.

"Eller kanske ..." och "Låter mer som ..." är inga påståenden.

Jag uppmärksammar där en möjlighet. Dvs möjligheten att vi kanske inte har bostadsbrist. Och pekar på ett mysterium som jag inte sett någon förklara. Dvs "Hur kan vi ha bostadsbrist samtidigt som vår barn flyttar hemifrån tidigare än i de flesta andra länder"?
De som förespråkar bostadsbrist borde adressera det mysteriet.

Här kan jag referera till vad jag skrivit tidigare. Har man prisreglerat under marknadspris får man kö.
Och priset på brad var lågt. Så lågt att resursslöseri uppstår. Så folk får stå i kö samtidigt som man ger bröd till grisarna (för att bröd var så billigt).

Snyggt jobbat där av socialisterna.

Ser inte riktigt att du ger en kommentar på det du citerade.

Eftersom att jag aldrig skrivit att "marknadshyror skulle lösa bostadsbristen med hjälp av trångboddhet", att det skulle börja ske i "stor omfattning", eller någonting som indikerar att "min term lösning kräver det", så tycker jag att det är underligt att du anklagar mig för halmgubbar och menar att jag är svaret skyldig.

Tillbaka-kaka.

Den logiska slutsatsen av det är att bristsituationer omöjligen kan uppstå, eftersom att så länge som någon har råd finns ingen brist, och om ingen har råd finns ingen efterfrågan. Är det det du vill ha sagt, att du anser att brist omöjligen kan uppstå?

Applicerar man min definition (min och min, det är samma definition som alla ekonomistudenter i hela världen lär sig första veckan på universitetet, vilket gör det än konstigare att du tycker att den är svårbegriplig) på Ferrari så råder det utan tvekan brist på vissa modeller, men inte på andra.

Fast nu svarade du ju inte på frågan, inte ens nästan.

Kan du förklara hur du anser att du kan acceptera "beredd att betala det pris som begärs utan att kunna få leverans" som brist, utan att du frångår dina två tidigare kategoriska uttalanden om att 1) kö omöjligen indikerar brist och 2) kötid är betalmedel, samt utan att det passar in på den modell du förkastade?

Jag har aldrig hävdat det du påstår på ett sådant sätt.

Eller ett upprätthållande av jämvikt. Konsumtionsvaror som t ex grafikkort byts ut. Grafikkort slängs, oavsett om de är trasiga eller inte, och byts ut mot nya. Bostäder slängs däremot högst sällan på soptippen, och det är inte många som har ett gäng bostäder i en låda i källaren. Produktion av nya grafikkort och produktion av nya bostäder är, med andra ord, inte jämförbara på det sätt du försöker få det till.

Om du säger att det finns en möjlighet att vi har överskott på bostäder, sedan på förfrågan förklarar hur du får ihop det, då kan du inte försvara dig mot kritik mot ditt resonemang med att du aldrig sagt att det faktiskt är överskott på bostäder. Det är ditt resonemang, inte huruvida vi har bostadsöverskott eller inte, jag kritiserar. Och hade du nu varit ärlig med det du skriver nu hade du ju inte svarat på min fråga till att börja med.

Okej: ditt påstående om att Hårboll och jag inte förstår att prisregleringar skapar köer var fel - och dessutom konstigt, eftersom att det är någonting vi båda varit väldigt tydliga med.

Det är ingen som helst brist på burgare när jag står på McD. Jag kan se de vakanta burgarna ligga bakom den upptagna kassörskan. En ytterst temporär brist på kassörskor är inte samma sak som brist på burgare.

Om det däremot varje dag fanns betydligt färre burgare än konsumenter och man därför var tvungen att ställa sig i burgarkön redan på morgonen för att högst eventuellt få en burgare till lunch, då skulle jag kalla det brist. Medans aspie-barnet Gromph hade kallat det en marknad i balans med marknadspriset satt till priset + kö-komponenten. Normala människor hade kallat det burgar-brist.


Hur är minnet?
(FB) Sverige: landet där det råder stor bostadsbrist
(FB) Sverige: landet där det råder stor bostadsbrist

Varför tar inte Sverige efter Kina? Världens största befolkning och det finns överflöd på bostäder. Aldrig sett att detta nämns i Sverige. Jag har själv varit i Kina och man ser rad efter rad med nybyggda 50 våningsskyskrapor som rymmer stora lägenheter där varje lägenhet är i snitt mellan 90 och 180m2. Kanske inte så estetiskt snyggt, men jävligt praktiskt, dessutom har de underjordsgarage vid varje lägenhetskomplex så finns gott om parkeringar för bilar också. Där har man också varit smarta med att bygga ÄGARlägenheter istället för bostadsrätter. Varför i hela friden bygger man i Sverige bostadsrätter? Kostnaden blir extremt mycket dyrare och för de som tjänar sämre i Sverige är det omöjligt att betala avgift + amortering och ränta. Bygg några 100tals lägenhetskomplex utanför Stockholm där varje byggnad är 50 våningar, då kommer alla problem lösas. Slänger vi ut alla invandrare från 3:e världen är detta hur enkelt som helst för staten att finansiera.

Svensken är allergisk mot slagskugga som sträcker sig för långt från byggnaden. Det är inga problem med gator i stadsmiljö som ligger i skugga i stort sett hela dagen från de omgivande femvåningshusen som ligger ganska tätt. Men smäller du upp ett höghus som minskar ljusinsläppet för en lägenhet fem gator bort i några minuter om dagen så är det strunt samma att man öppnat upp yta och får mer ljus överlag överallt.

Man slutar aldrig att förvånas över gemene svensk. Dem vill ha mer invandring, bo i allt mindre bostäder, betala dyrare bensin varje år, mer skatt, satsa på "vind" energi istället för kärnkraft.....svenskarna gräver sin egen grav och det är bara vårat fel att vi är sämre än många tidigare u-länder som Kina.

Tja, man har omfattande diskussioner om vad en familj skall vara och hur man ska räkna. (I sig begripligt). Och sedan har man motsvarande diskussion om vad man skall räkna som bostadsenhet. Möjligen missar jag något för jag såg väl inte riktigt att det poppade ut något användbart i slutet.
Det verkade mer handla om att någon utrett något för en myndighets räkning. Dvs ta fram ett underlag till den.

Visst kan brist vara geografiskt lokal. Finns det någon som sagt något annat?
Här uppehåller man sig lite kring ett tidigare papper man bygger vidare på. Första papperet verkar ha adresserat problemet med optimal matchning givet kostnad för alla kombinationer. Eller snarare positiva preferenser. Och så kan man räkna fram ett optimum och kallar det för economic equilibrium. (Och det är inte så konstigt med den termen. Preferenserna är individernas värde (antaget ekonomiskt), så vid optimeringen så maxmerar man totalt värde. Jag kan dock tycka att equilibrium är en olämplig term och att optimum eller maximum hade varit lämpligare).
Författarna här relaxar nu bivillkoren och tillåter att det inte är unika preferenser utan att många kombinationer kan vara likvärdiga. Och så visar man på hur man kan räkna fram ett optimum i den mån det existerar.

Nej, jag kan inte se att de hjälper oss i den här diskussionen. Optimeringspapperet antar t ex att alla listar alla objekt och att preferenserna är statiska. Det är långt från verkligheten.

Vad vi skulle behöva är att förstå växelkursen mellan SEK och kötid. Det behöver vi för att räkna ut priset på HR.

Och så skulle vi behöva nå någon slags konsensus kring termen bostadsbrist. Och skaffa oss en mätmetod.

Jag kan tycka att det är lite irrelevant med bostadssituationen i Kina. Om det är bostadsbrist i Kina och hur man ska mäta det är iaf delvis en annan diskussion. Det kan vara så att skillnad i BNP/capita gör att man vill ha andra kriterier.

Men jag skulle kunna ge följande kommentar om det kan glädja någon. Låt oss säga att vi åker på en kommunistisk regim i Sverige som bestämmer sig för att nivellera boendet så alla får 42 kvm var. Dvs ett slags svenskt cage home som är 42 kvm. Ett svenskt cage home skulle då vara t ex två rum och kök. Då skulle jag inte se det som ett kriterium på att vi har bostadsbrist. (Däremot skulle jag ha andra synpunkter).
Och skulle den kommunistiska diktaturen göra en kommunal anpassning så de i Stockholm bara får 34 kvm/person men andra då får >50 kvm/pers så ser jag inte det heller som en indikation på bostadsbrist.

-------------
Nu kan jag formulera följande fråga: Är det bostadsbrist i centrala London för att bl a svenska ungdomar åker dit och hyr ett halvt rum?
OBS att det är endast ovanstående som är kriteriet på bostadsbrist i frågan.
Mitt svar är nej. Dom väljer det själva. Ingen tvingar dom. Dom finner det acceptabelt, och har andra alternativ där dom får mer boyta.

Sedan kan alla andra som vill få svara på den frågan.

Du bortser då från att jag kan ha bra skäl till att vare ointresserad av dina sk abstrakta resonemang.

En grundorsak kan vara att jag är verksam i näringslivet och där är handlar det om att leverera resultat för att överleva.
Och jag ser helt enkelt inte att du levererar. Istället gör du meningslösa utflykter till sådant som inte kan leda till något. Du har helt enkelt bortsett från att jag processat dina skriverier och avfärdat dessa som oanvändbara.

Och på liknande sätt kan du då se tillgängliga villor och BR på hemnet och HR hos Bostadsförmedlingen.
Varför jämrar du dig om bostadsbrist då.

De få gånger jag besöker sådana ställen får jag först vänta i kön och sedan på att dom tillverkar burgaren.
Men det jag pekar på är att det är kötid.
Och kostnadsoptimeringen som företaget gör vilket leder till kö har jag redan förklarat för dig. Dock verkar du inte klarat av att följa det.

Mitt minne är utmärkt. Där finns inte heller någon förekomst av "som indikator använda spotpriset på en prisreglerad marknad".

Där finns bara användande av spotpris på kontrakt på leveranser av råvaror/komponenter som handlas så att ett spotpris är relevant att tala om. Något jag också förklarat för dig men du misslyckas med att ta in.

Men jag rekommenderar alla att titta i första länken ovan för att ta del av signaturen Hårbolls insiktsfulla och intellektuellt bländande kommentarer.

För att både människor och företag drabbas av den högst påtagliga bristen på tillgängliga hyresrätter. Ditt beteende är en skymf mot dem.

Istället för att lägga så mycket tid på att skriva dina tröttsamma självförhärligande wall of text-inlägg där du förnekar bristen så kan du ju börja förmedla lägenheter till både privatpersoner och företag. Spotify bjuder säkert en slant eftersom de upplever att bristen är ett stort problem när de skall rekrytera.


Du är faktiskt obehagligt ohederlig, men vad värre är; jag tror inte ens att du själv är medveten om det. För övrigt så bör du inte bara citera enstaka invektiv, utan även deras sammanhang. Kuksugare.

Menar du att du aldrig dragit upp billiga bostadsrätter på mindre orter i landet, när diskussionen handlat om hyrt boende i storstadsregionerna, för att visa på att ingen brist råder? I så fall får du nog vara mycket tydligare med vad det är du vill ha sagt nästa gång du gör det.

Jag har aldrig varit med om att någon ifrågasatt att högre efterfrågan än utbud skulle utgöra brist tidigare, så har du något konkret förslag på hur du vill definiera brist?

Synd att du inte svarade på det du citerade. Låt mig försöka igen. Vi utgår från definitionen av cage home som finns på wikipedia (A cage home (Chinese: 籠屋 or "bedspace apartment") is a type of residence that is only large enough for one bunk bed surrounded by a metal cage) och illustrerar det med en bild på fem sådana cage homes: http://asiasociety.org/files/100917_hongkongcages.jpg

Förutsatt att det existerande utbudet inte medgav annat, förutsatt att inga prisregleringar råder. Skulle du anse att bostadsbrist rådde i Sverige om samtliga svenskar bodde i cage homes, enligt ovan definition och illustration?

Motivera gärna ditt svar.

Jag använde grundläggande teori om utbud och efterfrågan för att illustrera min syn på när jag anser att man kan säga att bostadsbrist råder. Du försökte ogiltigförklara min åsikt genom att attackera ordval för att de inte stämmer in med din syn på vilka begrepp som är relevanta, och försökte plocka isär modellen genom att ta valda delar och applicera dem på andra situationer och varor utan att respektera (behålla eller justera för) övriga antaganden och förutsättningar som modellen innehöll. Om det handlar om att du inte förstår skillnaden mellan teori och applikation, eller om det är att du inte förstår nyttan i att ha förenklade modeller, eller kanske till och med att du inte förstår att ditt godkännande inte är vad som utgör huruvida någonting levererats eller inte - det vet jag inte. Däremot noterar jag att du faktiskt inte bemött modellen i sig och förklarat varför du anser att den inte håller. Utöver att du inte kan applicera den på en gång då, fast att kritisera någonting för att inte vara vad den inte ens kan misstas för att vara tycks ju ganska underligt.

Nu vet jag inte om du tog bort min fråga, eller om den ställdes i ett annat inlägg. Jag ställer den därför igen, om du svarat på den innan du läser det här kan du ignorera den: Anser du att man skulle kunna illustrera en bostadsmarknad en marknad med utbud och efterfrågan, som på bilden? http://true-progress.com/wp-content/uploads/2012/11/Supply-and-Demand-Graph.png Om ja, så kommer en följdfråga. Om nej, så skulle jag uppskatta en förklaring och ett förslag på alternativ.

Fast nu är inte höghus särskilt effektiva och det är inte brist på obebyggd mark eller ens obebyggd impediment i Sverige eller i Sthlms absoluta närhet.
Problemet är politikernas oförmåga att fatta beslut och samarbeta med de myndigheter som sköter stads och samhällsplaneringen. Samtidigt har man gjort det väl enkelt att överklaga och försena infrastruktur som krävs för att öka byggtakten.

Sist men inte minst kommer den fullständigt debila massinvandringspolitiken knäcka alla försök att bygga bort obalanserna.
Om 6-7 år kommer alla större, medelstora och en hel del mindre städer lida av bostadsbrist , även kommuner i områden med stagnation och ekonomisk tillbakagång..

Det är lite sorgligt att en artikel från 2000 är precis lika aktuell idag, femton år senare.

http://www.svensktidskrift.se/arkiv100/2000/60%20Per%20Heister%3B%20Bost%C3%A4der%20ist%C3%A4l let%20f%C3%B6r%20bostadspolitik.pdf

Läs den, den det är den värd!