2022-06-16, 20:50
  #88621
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Jag tycker att idéen att bara medelklass och uppåt ska kunna köpa sig en bostad är ett tecken på en perverterad bostadsmarknad
Mja, men du kan ju ordna det. Du bara startar ett fastighetsbolag och låter bygga hyreshus och hyr ut till bruksvärdeshyra.

Varför har du inte redan gjort det?


Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Sjunker priserna på borätter rejält har även de en möjlighet att komma in.
En del för ju det resonemanget.

Men det jag inte riktigt får klart för mig, och ingen vill förklara, är varför de som idag kan betala mer och därmed köpa de attraktiva bostäderna, inte skall kunna det i framtiden. Utan då skall plötsligt låginkomsttagare ha råd att betala mest.
Hur ser logiken ut bakom detta?
2022-06-16, 20:53
  #88622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Givet marknadens räntebana om 3% styrränta om ett år ligger vi runt 85k/kvm i Stockholms innerstad i september 2023. Sen kan det falla ner mot 60k/kvm det följande året om det blir stökigt. Spara inlägget så hörs vi om ett år.

Absolut, jag sparar. Får man fråga hur du har räknat ut dina priser? Det finns väl historiska räntesiffror och som jag minns det så är inte koefficienten 1 direkt. Men jag förbehåller mig för att ha fel i den frågan.
2022-06-16, 20:56
  #88623
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Absolut, jag sparar. Får man fråga hur du har räknat ut dina priser? Det finns väl historiska räntesiffror och som jag minns det så är inte koefficienten 1 direkt. Men jag förbehåller mig för att ha fel i den frågan.


Det är många saker som spelar in, detta är mitt samlade guesstimate.

Hur ser ditt ut?
2022-06-16, 20:56
  #88624
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Ränteavdraget kostar som sagt 20 miljarder/år och stiger till 50-60 miljarder vid 4-5% ränta.
Hm, om ränteavdraget "kostar" 30 mdr mer pga stigande ränta så plundrar ju staten 30 mdr mer av långivarna.

Dvs staten plundrar lika mycket som du fantiserar om att ränteavdraget kostar.

Jag har förklarat detta för dig och andra här 50-11 ggr.
Kan du förklara hur ni kan vara så tröga att ni inte fattar det?

Förstår du att ränteinkomsterna för långivarna stiger när räntan stiger?
Kan du besvara det med ja eller nej?
Eller är det för komplicerat?

Om du svarat ja ovan, förstår du att staten plundrar mer i form av kapitalbeskattning när ränteinkomsterna stiger?
2022-06-16, 20:57
  #88625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ser man på zillow är uppdaterat med data för Maj.
https://fred.stlouisfed.org/series/USAUCSFRCONDOSMSAMID
Och i USA syns ingen tendens till avmattning. Bostadspriserna dundrar på uppåt i full fart. Trots att folk här i forumet förklarat att räntorna är så höga att bostadspirerna skall krascha.

Och bostadsräntorna i USA har ju varit högre än i Sverige. Mycket högre.

Nu är bostadspriserna i USA 60% högre än vid toppen innan finanskrisen.
(Man måste konstatera att bostäderna inför finanskrisen helt enkelt var underprissatta).

Det är genuint förbryllande.

Kan någon över huvud taget förklara det här? Räntorna har stigit minst lika mycket i USA och är för närvarande nästan på Sveriges domedagsränta om 5,78%. Hur fan gick priserna upp i maj?!?!?! https://edition.cnn.com/2022/06/16/homes/mortgage-rates-june-16/index.html?utm_source=twCNN&utm_content=2022-06-16T16%3A15%3A09&utm_term=link&utm_medium=social
2022-06-16, 21:05
  #88626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ser man på zillow är uppdaterat med data för Maj.
https://fred.stlouisfed.org/series/USAUCSFRCONDOSMSAMID
Och i USA syns ingen tendens till avmattning. Bostadspriserna dundrar på uppåt i full fart. Trots att folk här i forumet förklarat att räntorna är så höga att bostadspirerna skall krascha.

Och bostadsräntorna i USA har ju varit högre än i Sverige. Mycket högre.

Nu är bostadspriserna i USA 60% högre än vid toppen innan finanskrisen.
(Man måste konstatera att bostäderna inför finanskrisen helt enkelt var underprissatta).
Fast ränta är inte särskilt hög ännu, drar den över 5% i sverige så kommer priserna minska. Sen om prisnedgången sker är det inte direkt utan den kommer med stor sannolikhet bero på ofrivillig försäljning.

Har räntan inte någon inverkan på priser enligt dig?
2022-06-16, 21:13
  #88627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Varför gillar du inte ha makt själv att välja boendeform? Ombildning innebär att du ges valet att köpa loss din bostad men inget tvång. Att du tycker att det är konstigt att hyresgästerna vill köpa sina lägenheter får stå för dig. Men det sker inte tvångsvis så son du framställer det.

Bor man i hyresrätt och vill bo i bostadsrätt får man helt enkelt flytta och köpa. Varför ska allmännyttan gynna enskilda medborgare som får köpa sin lägenhet till rabatt? Samtidigt som det blir ännu svårare för sökanden att få en hyresrätt i framtiden.

Sen att privata fastighetsägare väljer att sälja genom ombildning - det har jag ingen åsikt om.
2022-06-16, 22:05
  #88628
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Varför gillar du inte ha makt själv att välja boendeform? Ombildning innebär att du ges valet att köpa loss din bostad men inget tvång. Att du tycker att det är konstigt att hyresgästerna vill köpa sina lägenheter får stå för dig. Men det sker inte tvångsvis så son du framställer det.

Tja, lägenheter såldes till rabatterat pris under de massiva ombildningarna, jag tror inte att vi kommer få se det omvända d.v.s. fallna bostadsrättsföreningar som säljs under marknadsvärde såvida det inte rör sig om exekutiv aktion.
Självklart har ombildningarna till bostadsrättföreningar varit en av flera bidragande faktorer för bostadsbristen.

Personligen ser jag inga problem med ombildningar så länge de sker med marknadsvärdet.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Mja, men du kan ju ordna det. Du bara startar ett fastighetsbolag och låter bygga hyreshus och hyr ut till bruksvärdeshyra.

Varför har du inte redan gjort det?

Ditt älskade oligopol är roten till mycket av problemen:

” Att Sverige är dyrast i EU är ett välkänt faktum sedan många år och både bostadspriser och hyresnivåer rusar i höjden. Ändå kan ingen ge några entydiga svar på vad det är som driver upp kostnaderna. Men experterna pekar på flera faktorer:

Bristande konkurrens i flera led.

Svårigheter med att syna kostnaderna.

Brist på samordning över landet

Den svenska bostadsmarknaden domineras av fyra byggbolag – NCC, JM, Skanska och Peab. Tillsammans står de fyra för 70 procent av de 30 största byggbolagens totala omsättning, enligt en rapport från Konkurrensverket. I Sverige är kostnaden för att bygga bostäder i dag 30 procent högre än i Finland och Tyskland och 60 procent högre än i Storbritannien och 15 procent högre än i Danmark.”


https://www.gp.se/nyheter/sverige/sverige-bygger-dyrast-bost%C3%A4der-i-eu-1.4163461

”Inledningsvis konstateras att byggkostnaderna för bostadshus är högre i Sverige jämfört med EU och de tre studerade europeiska länderna”

”Exempel som nämns i studien är att utländska företag har små andelar av bostadsproduktionen, att arbetsproduktivitetens utveckling är svag, samt att storföretagen ökar sin andel av byggsektorns sammanlagda omsättning”


https://www.boverket.se/globalassets/publikationer/dokument/2018/konkurrenssituationen-inom-bygg.pdf

Bästa liksom-fb, en marknad(ekonomi) kan inte vara fri med handelshinder, det förstår du med om än motvilligt.

Det riktigt tråkiga är att jag som hyresrättinnehavare tvingas betala för andras boende och livsstil, ränteavdrag, ROT- och RUT-avdrag, när casinoekonomin havererar även stöd till banker, det tar liksom aldrig slut, lika lite som dina ogenomtänkta inlägg.

Du som är begåvad och påläst kan förklara varför ägarlägenheter i Köpenhamn är mycket billigare än bostadsrätter i Stockholm?

https://www.oresundsinstituttet.org/fakta/bostadsmarknaden/

Märkligt, lönerna är generellt något högre i Danmark, ändå är ägarlägenheter billigare, kan det vara så att bostadsmarknaden fungerar bättre relativt den svenska? I så fall måste det bero på något ”okänt” fenomen.
2022-06-16, 22:12
  #88629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Tja, lägenheter såldes till rabatterat pris under de massiva ombildningarna, jag tror inte att vi kommer få se det omvända d.v.s. fallna bostadsrättsföreningar som säljs under marknadsvärde såvida det inte rör sig om exekutiv aktion.
Självklart har ombildningarna till bostadsrättföreningar varit en av flera bidragande faktorer för bostadsbristen.

Personligen ser jag inga problem med ombildningar så länge de sker med marknadsvärdet.



Ditt älskade oligopol är roten till mycket av problemen:

” Att Sverige är dyrast i EU är ett välkänt faktum sedan många år och både bostadspriser och hyresnivåer rusar i höjden. Ändå kan ingen ge några entydiga svar på vad det är som driver upp kostnaderna. Men experterna pekar på flera faktorer:

Bristande konkurrens i flera led.

Svårigheter med att syna kostnaderna.

Brist på samordning över landet

Den svenska bostadsmarknaden domineras av fyra byggbolag – NCC, JM, Skanska och Peab. Tillsammans står de fyra för 70 procent av de 30 största byggbolagens totala omsättning, enligt en rapport från Konkurrensverket. I Sverige är kostnaden för att bygga bostäder i dag 30 procent högre än i Finland och Tyskland och 60 procent högre än i Storbritannien och 15 procent högre än i Danmark.”


https://www.gp.se/nyheter/sverige/sverige-bygger-dyrast-bost%C3%A4der-i-eu-1.4163461

”Inledningsvis konstateras att byggkostnaderna för bostadshus är högre i Sverige jämfört med EU och de tre studerade europeiska länderna”

”Exempel som nämns i studien är att utländska företag har små andelar av bostadsproduktionen, att arbetsproduktivitetens utveckling är svag, samt att storföretagen ökar sin andel av byggsektorns sammanlagda omsättning”


https://www.boverket.se/globalassets/publikationer/dokument/2018/konkurrenssituationen-inom-bygg.pdf

Bästa liksom-fb, en marknad(ekonomi) kan inte vara fri med handelshinder, det förstår du med om än motvilligt.

Det riktigt tråkiga är att jag som hyresrättinnehavare tvingas betala för andras boende och livsstil, ränteavdrag, ROT- och RUT-avdrag, när casinoekonomin havererar även stöd till banker, det tar liksom aldrig slut, lika lite som dina ogenomtänkta inlägg.

Du som är begåvad och påläst kan förklara varför ägarlägenheter i Köpenhamn är mycket billigare än bostadsrätter i Stockholm?

https://www.oresundsinstituttet.org/fakta/bostadsmarknaden/

Märkligt, lönerna är generellt något högre i Danmark, ändå är ägarlägenheter billigare, kan det vara så att bostadsmarknaden fungerar bättre relativt den svenska? I så fall måste det bero på något ”okänt” fenomen.

Det vart väldigt långt, men jag har svårt att följa ledet när du skriver att ombildning kan leda till nån slags bostadsbrist? Javisst, en hyresrätt har blivit en bostadsrätt men sakförhållanden är dom samma. Ingenting har hänt.
2022-06-16, 22:31
  #88630
Medlem
pop-ikons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Det vart väldigt långt, men jag har svårt att följa ledet när du skriver att ombildning kan leda till nån slags bostadsbrist? Javisst, en hyresrätt har blivit en bostadsrätt men sakförhållanden är dom samma. Ingenting har hänt.

Det är sämre för rörligheten. Om man omvandlar, tar man de hyresgäster som sitter stadigt och gör dem (om möjligt) ännu mindre benägna att röra på sig, eller åtminstone minskar man andelen bostäder som annars skulle kunna utgöra flexibelt boende.

I fungerande marknader är hyresrätten en mer flexibel boendeform.

I Sverige har vi inte främst en brist på bostäder, utan en brist på rörlighet på grund av de nedreglerade hyrorna, som leder till att folk endera måste köa i 20 år, eller betala stora summor svart för att få ett kontrakt (eller istället hyra i andrahand eller köpa bostadsrätt, vilket påverkar marknaden även på det sättet - människor som egentligen vill ha ett flexibelt boende, typiskt hyresrätt, tvingas köpa för att kunna ta ett nytt jobb i en ny stad, eftersom de inte visste för 20 år sen att de skulle komma att vilja bo där).
__________________
Senast redigerad av pop-ikon 2022-06-16 kl. 22:33.
2022-06-16, 22:37
  #88631
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Det vart väldigt långt, men jag har svårt att följa ledet när du skriver att ombildning kan leda till nån slags bostadsbrist? Javisst, en hyresrätt har blivit en bostadsrätt men sakförhållanden är dom samma. Ingenting har hänt.

Jo, bristen är hyresrätter, det säger sig självt att om +100k hyresrätter ombildas under 20 år och endast 30k skapats blir det ett underskott. En del av dessa personer som sökt hyresrätt har säkert köpt bostadsrätt av personer som tidigare ombildat pga brist och bidragit till karusellen.

Men, men, blir det ett framtida prisras får vi får hoppas att samma logik kan användas på andra hållet d.v.s. vi kooperativa hyresrätter till underpriser.
2022-06-16, 22:40
  #88632
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pop-ikon
Det är sämre för rörligheten. Om man omvandlar, tar man de hyresgäster som sitter stadigt och gör dem (om möjligt) ännu mindre benägna att röra på sig, eller åtminstone minskar man andelen bostäder som annars skulle kunna utgöra flexibelt boende.

I fungerande marknader är hyresrätten en mer flexibel boendeform.

I Sverige har vi inte främst en brist på bostäder, utan en brist på rörlighet på grund av de nedreglerade hyrorna, som leder till att folk endera måste köa i 20 år, eller betala stora summor svart för att få ett kontrakt (eller istället hyra i andrahand eller köpa bostadsrätt, vilket påverkar marknaden även på det sättet - människor som egentligen vill ha ett flexibelt boende, typiskt hyresrätt, tvingas köpa för att kunna ta ett nytt jobb i en ny stad, eftersom de inte visste för 20 år sen att de skulle komma att vilja bo där).

Bra och pedagogiskt inlägg om inlåsningseffekterna, tack!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in