2017-08-30, 15:10
  #43513
Medlem
Drozds avatar
"OBOS investering i JM har varit av finansiell karaktär och vi har därför efter grundligt övervägande funnit det riktigt att ta en vinst och återinvestera frigjort kapital inom den egna verksamheten", säger OBOS-koncernchefen Daniel Kjørberg Siraj i en kommentar."

OBOS ska enligt artikeln använda kapitalet i den egna verksamheten, dvs fastigheter i Norge och Sverige. Därmed inte sagt att svenska bostadsbubblan kan spricka ändå, men just den här försäljningen av JM-aktier säger inte mycket.
2017-08-30, 15:16
  #43514
Medlem
kolmogorov-smirnovs avatar
Hur vanligt är det att man säljer så pass mycket under marknadsvärdet vid stora affärer som denna?
2017-08-30, 15:16
  #43515
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Riksbanken beslutar om hur inflationen som påverkar räntan mäts.

Vad andra "tycker" de borde mäta är bara obetydliga åsikter.

Såhär fungerar medlöparna. De följer påbud uppifrån och sväljer all skit och ljuger för sig själva. De använder sig av auktoritetsknepet men det vete tusan vad de lär sig av det.

Idioterna är de människor som saknar förmågan att ifrågasätta det orimliga. Inflation i pengar mätes därmed med hjälp av ett prisindex och inte penningmängdens ökning. Så lämpligt för det möjliggör propagandan om Sveriges tillväxt, "det går bra för Sverige" och liknande trams.

Bortamatchen är väl samtidigt den folkpartisten som går efter hur 7-klövern beslutar vad massinvandringen ställer till med istället för att tänka själv. Han borde istället gå ut i verkligheten och se efter hur det förhåller sig på riktigt.
__________________
Senast redigerad av Mertillen 2017-08-30 kl. 15:20.
2017-08-30, 15:19
  #43516
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
OBOS ska enligt artikeln använda kapitalet i den egna verksamheten, dvs fastigheter i Norge och Sverige. Därmed inte sagt att svenska bostadsbubblan kan spricka ändå, men just den här försäljningen av JM-aktier säger inte mycket.
Nja, den typen av formuleringar är nästan standard, och till intet förpliktigande. Det intressanta tycker jag, är att man sålt sina aktier med stor rabatt, trots att aktien fallit under några månader. Det är ju inte på något sätt så att JM visat dåliga resultat, tvärtom. Denna försäljning handlar enbart om vad man ser komma framöver, tror jag.
2017-08-30, 15:21
  #43517
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Det är fullt möjligt att vi kommer att få en situation där bostadsrätter på många håll faller till värdet 0 kr. Och sådan var faktiskt situationen i mitten på 90-talet i vissa större svenska städer.

Enkelt uttryckt blir en bostadsrätt värdelös när hyran för lägenheten i fråga är lika hög som månadsavgiften. Men eftersom månadsavgiften innehåller ett element av lånefinansiering (ibland upp emot 15 000 kr/m2 enligt uppgifter) så är det inget otänkbart scenarium på en mättad marknad att bostadsrätter är värda ca 0 kr.

Låt oss titta på studentrum i Stockholm, där rum med pentry hyrs ut för sådär 3 400 kr (www.sssb.se). Det beloppet visar förmodligen vad det egentligen kostar att finansiera ett sådant boende per månad. Tänk er nu bostadsrättsköpare som köper ettor för 2-3 miljoner, och som ovanpå det betalar 2-3 tusen per månad i avgift. Och dessa avgifter kan vara otillräckliga i framtiden om föreningens lånekostnader stiger.

Så vad allt handlar om är att byggandet ska komma ikapp och marknaden bli mättad. Då får vi se vad det "i verkligheten" kostar att bo. Det vi sett på senare år har varit en spekulationskarusell, där tyvärr alltför många skuldsatt sig på ett orimligt sätt. Måtte det vara slut på detta nu.
Vad svamlar du om? "När hyran för lägenheten är lika hög som månadsavgiften"? Menar du när hyran för en motsvarande lägenhet är lika hög som månadsavgiften för en BRF? Det är ju inte bara avgiften/hyran som avgör om en BRF är köpvärd. Även läge, område, kvalitet på lägenheten, grannar etc är avgörande faktorer. Och att man har mer inflytande i sitt boende.

Avgifter innehåller (oftast) en del räntekostnader, det är rätt. Men det gör också hyran i en hyreslägenhet... och där betalar du även vinst till en fastighetsägare, vilket du inte gör i en BRF, där du bor till självkostnadspris.

Visst kan värdet på en BRF och även en fastighet (villa etc) gå ned mot noll, det har hänt förr, men det är rätt många samverkande faktorer som ska till, för att detta ska inträffa.
2017-08-30, 15:23
  #43518
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kolmogorov-smirnov
Hur vanligt är det att man säljer så pass mycket under marknadsvärdet vid stora affärer som denna?
Sålt under marknadsvärdet? Det tror jag inte de gjort.
2017-08-30, 15:28
  #43519
Medlem
kolmogorov-smirnovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Sålt under marknadsvärdet? Det tror jag inte de gjort.


Jag missuppfattade kanske följande

Citat:
Försäljningen skedde till kursen 245 kronor enligt avslutsstatistiken. Affären internmäklades av SEB.

Aktien stängde på nästan 263 kronor på tisdagen
2017-08-30, 15:32
  #43520
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Vad svamlar du om? "När hyran för lägenheten är lika hög som månadsavgiften"? Menar du när hyran för en motsvarande lägenhet är lika hög som månadsavgiften för en BRF? Det är ju inte bara avgiften/hyran som avgör om en BRF är köpvärd. Även läge, område, kvalitet på lägenheten, grannar etc är avgörande faktorer. Och att man har mer inflytande i sitt boende.

Avgifter innehåller (oftast) en del räntekostnader, det är rätt. Men det gör också hyran i en hyreslägenhet... och där betalar du även vinst till en fastighetsägare, vilket du inte gör i en BRF, där du bor till självkostnadspris.

Visst kan värdet på en BRF och även en fastighet (villa etc) gå ned mot noll, det har hänt förr, men det är rätt många samverkande faktorer som ska till, för att detta ska inträffa.
Om du kan välja mellan två alternativ, där det ena innebär ett hyreskontrakt och en hyra på 5 000 kr/månad, det andra alternativet att du köper en likvärdig bostadsrätt och betalar en månadsavgift på 5 000 kr, då är, (mycket) förenklat uttryckt, bostadsrätten värdelös. Visst den har ett optionsvärde för prisuppgång, men hyreskontraktet är å andra sidan enklare att bli av med. Ränteändringar kan påverka både avgift och hyror.

På 90-talet fanns det föreningar/br-ägare som letade med ljus och lykta efter någon som ville flytta in och betala månadsavgifterna. Det innebar i dessa fall att priserna på bostadsrätterna låg kring noll.

Detta är inte konstigare än att hyresrätter faktiskt kan stå tomma. En sådan situation kan faktiskt uppstå. Det enda som krävs är ett stort byggande där utbudet slutligen kommer ikapp efterfrågan. Som sagt, det gäller att se upp med hur mycket lån föreningen har per kvadratmeter boyta. Detta är den osynliga delen av lägenhetens pris. Har föreningen lånat 15 000 kr/m2 och köparen är beredd att betala 20 000 kr/m2 för det obelånade värdet, då bör han bjuda 5 000 kr/m2 som pris för bostadsrätten. Har föreningen "bara" lånat 10 000 kr/m2, då kan han bjuda 10 000 kr/m2.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2017-08-30 kl. 15:46.
2017-08-30, 15:39
  #43521
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Såhär fungerar medlöparna. De följer påbud uppifrån och sväljer all skit och ljuger för sig själva. De använder sig av auktoritetsknepet men det vete tusan vad de lär sig av det.

Idioterna är de människor som saknar förmågan att ifrågasätta det orimliga. Inflation i pengar mätes därmed med hjälp av ett prisindex och inte penningmängdens ökning. Så lämpligt för det möjliggör propagandan om Sveriges tillväxt, "det går bra för Sverige" och liknande trams.

Bortamatchen är väl samtidigt den folkpartisten som går efter hur 7-klövern beslutar vad massinvandringen ställer till med istället för att tänka själv. Han borde istället gå ut i verkligheten och se efter hur det förhåller sig på riktigt.
Du kan förneka det hur mycket du vill. Förändrar inte ett etablerat faktum.

Det är som om du skulle sitta under en bro och kräva pengar av alla som passerar den. Det är givetvis olagligt. Stora polisen Bruse skiter fullständigt i om du påstår att du det ligger i din natur och borde vara tillåtet. Han kommer släpa iväg dig till en cell.

Nu har jag inte påstått att öka mängden krediter inte påverkar värdet. Jag hävdar endast att ett beslut är taget om att mäta inflation på ett annat sätt.

Lite enkel matte för dig. Du har en banan och en krona. Då är en banan värd en krona. Du har två bananer och två kronor. En banan är fortfarande värd en krona trotts att du dubblerat kreditmängden.
2017-08-30, 15:52
  #43522
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Om du kan välja mellan två alternativ, där det ena innebär ett hyreskontrakt och en hyra på 5 000 kr/månad, det andra alternativet att du köper en likvärdig bostadsrätt och betalar en månadsavgift på 5 000 kr, då är, (mycket) förenklat uttryckt, bostadsrätten värdelös. Visst den har ett optionsvärde för prisuppgång, men hyreskontraktet är å andra sidan enklare att bli av med. Ränteändringar kan påverka både avgift och hyror.

På 90-talet fanns det föreningar/br-ägare som letade med ljus och lykta efter någon som ville flytta in och betala månadsavgifterna. Det innebar i dessa fall att priserna på bostadsrätterna låg kring noll.

Detta är inte konstigare än att hyresrätter faktiskt kan stå tomma. En sådan situation kan faktiskt uppstå. Det enda som krävs är ett stort byggande där utbudet slutligen kommer ikapp efterfrågan. Som sagt, det gäller att se upp med hur mycket lån föreningen har per kvadratmeter boyta. Detta är den osynliga delen av lägenhetens pris. Har föreningen lånat 15 000 kr/m2 och köparen är beredd att betala 20 000 kr/m2 för det obelånade värdet, då bör han bjuda 5 000 kr/m2 som pris för bostadsrätten. Har föreningen "bara" lånat 10 000 kr/m2, då kan han bjuda 10 000 kr/m2.
Det var nog din formulering jag inte förstod. Och jag håller med om att en BRF-lägenhet kan bli värdelös. En BRF kan även gå i konkurs, vilket också inträffat. Och visst, kan vi få en situation när även hyreslägenheter står tomma, det har inträffat förr det också. Men det innebär inte att hyran sänks till noll, det händer däremot (givetvis) aldrig. Då river man hellre fastigheten, för att slippa de kostnader som det trots allt är förknippade med att äga en fastighet. Eventuellt kan en fastighetsägare tänka sig att bjuda på några månadshyror för att få in hyresgäster.

Om OBOS gjorde rätt som sålde JM? Svårt att säga, men nog finns det många tecken på att bostadsmarknaden har nått sitt maximum för den här gången.
2017-08-30, 16:13
  #43523
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Det är fullt möjligt att vi kommer att få en situation där bostadsrätter på många håll faller till värdet 0 kr. Och sådan var faktiskt situationen i mitten på 90-talet i vissa större svenska städer.

Enkelt uttryckt blir en bostadsrätt värdelös när hyran för lägenheten i fråga är lika hög som månadsavgiften. Men eftersom månadsavgiften innehåller ett element av lånefinansiering (ibland upp emot 15 000 kr/m2 enligt uppgifter) så är det inget otänkbart scenarium på en mättad marknad att bostadsrätter är värda ca 0 kr.

Låt oss titta på studentrum i Stockholm, där rum med pentry hyrs ut för sådär 3 400 kr (www.sssb.se). Det beloppet visar förmodligen vad det egentligen kostar att finansiera ett sådant boende per månad. Tänk er nu bostadsrättsköpare som köper ettor för 2-3 miljoner, och som ovanpå det betalar 2-3 tusen per månad i avgift. Och dessa avgifter kan vara otillräckliga i framtiden om föreningens lånekostnader stiger.

Så vad allt handlar om är att byggandet ska komma ikapp och marknaden bli mättad. Då får vi se vad det "i verkligheten" kostar att bo. Det vi sett på senare år har varit en spekulationskarusell, där tyvärr alltför många skuldsatt sig på ett orimligt sätt. Måtte det vara slut på detta nu.

Det finns väsentliga skillnader idag:

Räntans storlek

HR är en betydligt lägre andel av lägenhetsutbudet. I Stockholm har ombildningar och nyproduktion ökat BRF-andelen. Jag vet inte med hur mycket, men man kan tro att det är en kraftig ökning.

Hyrorna har samtidigt stigit i det tillgängliga HR-beståndet.
2017-08-30, 16:16
  #43524
Medlem
PierreTanguys avatar
Är det känt till vilken kurs dem köpt in sig på?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in