2016-08-08, 19:58
  #30985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Om du tittar i denna rapport:

https://www.google.se/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.scb.se/statistik/_publikationer/LE0001_2012K03_TI_06_A05TI1203.pdf&ved=0ahUKEwif_q 2DgbLOAhXDBywKHU8GD-cQFgggMAI&usg=AFQjCNEnIlao1ob4mx2_g5OIgPfv4SwkIg&s ig2=XRK9bR4eIbeLdPS_lHrKdw

...så ser du att 40% av kvinnorna dör mellan 80-89 år och så många som 30% dör när de är 90 år och äldre. Om vi antar att mannen i äktenskapet i normalfallet dör före kvinnan, är det alltså vid kvinnans dödsfall som själva förändringen som påverkar bostadsmarknaden inträffar. Att börja matcha ungdomars köp av sin första bostad med 80-åringars dödsfall blir alltså en missmatch.

Så du har rätt i att det är vid 80 som dödsfallen börjar inträffa. Men du har fortfarande 70% av kvinnorna vid liv vid 80, och det tar en 20-årperiod för antalet att stadigt tunnas ut till i princip 0.

Nej 37% lever fortfarande vid 81 års ålder och framåt. Det är då 63% som dött innan 81 års ålder. En klar majoritet.

Kan anta att frekvensen av dödsfall per år/ålder är i princip detsamma för en 30talist vs 40/50 talist.

En kvinna som är född 1936 är då 80 år gammal idag år 2016. Vid 80 års ålder peakar antalet döda årsvis för åldersgruppen. Om du tittar på denna igen så börjar antalet födda barn öka 1936 och framåt.
http://www.kefu.se/media/kefu/kefudagen_2015/gunnar_wetterberg_kefudagen_2015.pdf

Ungefär såhär blir det då. årtal,antal tusen personer, procentuell ökning/år.
1944 135 162,65%
1943 120 144,58%
1942 115 138,55%
1941 110 132,53%
1940 100 120,48%
1939 98 118,07%
1938 95 114,46%
1937 92 110,84%
1936 89 107,23%
1935 86 103,61%
1934 83

Här är siffrorna på hur kvinnor dör per åldersår. År,Antal/100tusen,Procent/år.

70 2282 2,28%
71 2496 2,50%
72 2587 2,59%
73 2907 2,91%
74 3147 3,15%
75 3312 3,31%
76 3521 3,52%
77 3739 3,74%
78 3815 3,81%
79 3846 3,85%
80 4118 4,12%
81 4067 4,07%
82 3998 4,00%
83 3877 3,88%
84 3702 3,70%
85 3544 3,54%
86 3296 3,30%
87 3024 3,02%
88 2691 2,69%
89 2274 2,27%
90 1962 1,96%
91 1609 1,61%
92 1352 1,35%
93 1020 1,02%
94 775 0,77%

Så en kvinna född 1940 är alltså 76 år idag år 2016. De dör då i takten 3.500 pers/100.000.
Siffrorna är inte 100% pga att medellivslängden ökar/ökat.

År 2020 dör de 4.012 pers/100.000. En väsentlig ökning. år 1940 födda är också 20% flera än de födda 1936.

1944 är 62% fler än de födda 1936. 2016-1944= 72 år. Så ökningen närmsta 8 åren för denna åldersgruppen i antalet döda/år blir då från 2,59 -> 4,12 %.

Så för varje år nu från år 2016 dör fler och fler 1944 talister och det bara ökar. Först år 2024 kommer kurvan gå ner åt igen.

Spelar ingen roll om de bor på åldersdomshem eller ej. Det som spelar roll är hur många som dör och lämnar sina boenden. Mellan år 2016-2024 och även framåt är antalet döda människor fler än vad de är idag.
__________________
Senast redigerad av Waraahbe 2016-08-08 kl. 20:18.
2016-08-08, 20:26
  #30986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Waraahbe
Nej 37% lever fortfarande vid 81 års ålder och framåt. Det är då 63% som dött innan 81 års ålder. En klar majoritet.

Kan anta att frekvensen av dödsfall per år/ålder är i princip detsamma för en 30talist vs 40/50 talist.

En kvinna som är född 1936 är då 80 år gammal idag år 2016. Vid 80 års ålder peakar antalet döda årsvis för åldersgruppen. Om du tittar på denna igen så börjar antalet födda barn öka 1936 och framåt.
http://www.kefu.se/media/kefu/kefudagen_2015/gunnar_wetterberg_kefudagen_2015.pdf

Ungefär såhär blir det då. årtal,antal tusen personer, procentuell ökning/år.
1944 135 162,65%
1943 120 144,58%
1942 115 138,55%
1941 110 132,53%
1940 100 120,48%
1939 98 118,07%
1938 95 114,46%
1937 92 110,84%
1936 89 107,23%
1935 86 103,61%
1934 83

Här är siffrorna på hur kvinnor dör per åldersår. År,Antal/100tusen,Procent/år.

70 2282 2,28%
71 2496 2,50%
72 2587 2,59%
73 2907 2,91%
74 3147 3,15%
75 3312 3,31%
76 3521 3,52%
77 3739 3,74%
78 3815 3,81%
79 3846 3,85%
80 4118 4,12%
81 4067 4,07%
82 3998 4,00%
83 3877 3,88%
84 3702 3,70%
85 3544 3,54%
86 3296 3,30%
87 3024 3,02%
88 2691 2,69%
89 2274 2,27%
90 1962 1,96%
91 1609 1,61%
92 1352 1,35%
93 1020 1,02%
94 775 0,77%

Så en kvinna född 1940 är alltså 76 år idag år 2016. De dör då i takten 3.500 pers/100.000.
Siffrorna är inte 100% pga att medellivslängden ökar/ökat.

År 2020 dör de 4.012 pers/100.000. En väsentlig ökning. år 1940 födda är också 20% flera än de födda 1936.

1944 är 62% fler än de födda 1936. 2016-1944= 72 år. Så ökningen närmsta 8 åren för denna åldersgruppen i antalet döda/år blir då från 2,59 -> 4,12 %.

Så för varje år nu från år 2016 dör fler och fler 1944 talister och det bara ökar. Först år 2024 kommer kurvan gå ner åt igen.

Spelar ingen roll om de bor på åldersdomshem eller ej. Det som spelar roll är hur många som dör och lämnar sina boenden. Mellan år 2016-2024 och även framåt är antalet döda människor fler än vad de är idag.

Antalet som dör per levnadsår kan vara lite missvisande då dödstalen verkar svänga en del beroende på när man är född. De födda mellan 1936 - 1944 är många som ni ser ovan. Och hälften av dem verkar dö innan 80 års ålder och sedan 50% efter 80.
2016-08-08, 20:29
  #30987
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Waraahbe
en hederlig wall of text

Sänker dig en riktig styrkekram för att du orkar förklara detta så pedagogiskt att de flesta borde förstå. Tack.
2016-08-08, 20:30
  #30988
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Waraahbe
Nej 37% lever fortfarande vid 81 års ålder och framåt. Det är då 63% som dött innan 81 års ålder. En klar majoritet.

Kan anta att frekvensen av dödsfall per år/ålder är i princip detsamma för en 30talist vs 40/50 talist.

En kvinna som är född 1936 är då 80 år gammal idag år 2016. Vid 80 års ålder peakar antalet döda årsvis för åldersgruppen. Om du tittar på denna igen så börjar antalet födda barn öka 1936 och framåt.
http://www.kefu.se/media/kefu/kefudagen_2015/gunnar_wetterberg_kefudagen_2015.pdf

Ungefär såhär blir det då. årtal,antal tusen personer, procentuell ökning/år.
1944 135 162,65%
1943 120 144,58%
1942 115 138,55%
1941 110 132,53%
1940 100 120,48%
1939 98 118,07%
1938 95 114,46%
1937 92 110,84%
1936 89 107,23%
1935 86 103,61%
1934 83

Här är siffrorna på hur kvinnor dör per åldersår. År,Antal/100tusen,Procent/år.

70 2282 2,28%
71 2496 2,50%
72 2587 2,59%
73 2907 2,91%
74 3147 3,15%
75 3312 3,31%
76 3521 3,52%
77 3739 3,74%
78 3815 3,81%
79 3846 3,85%
80 4118 4,12%
81 4067 4,07%
82 3998 4,00%
83 3877 3,88%
84 3702 3,70%
85 3544 3,54%
86 3296 3,30%
87 3024 3,02%
88 2691 2,69%
89 2274 2,27%
90 1962 1,96%
91 1609 1,61%
92 1352 1,35%
93 1020 1,02%
94 775 0,77%

Så en kvinna född 1940 är alltså 76 år idag år 2016. De dör då i takten 3.500 pers/100.000.
Siffrorna är inte 100% pga att medellivslängden ökar/ökat.

År 2020 dör de 4.012 pers/100.000. En väsentlig ökning. år 1940 födda är också 20% flera än de födda 1936.

1944 är 62% fler än de födda 1936. 2016-1944= 72 år. Så ökningen närmsta 8 åren för denna åldersgruppen i antalet döda/år blir då från 2,59 -> 4,12 %.

Så för varje år nu från år 2016 dör fler och fler 1944 talister och det bara ökar. Först år 2024 kommer kurvan gå ner åt igen.

Spelar ingen roll om de bor på åldersdomshem eller ej. Det som spelar roll är hur många som dör och lämnar sina boenden. Mellan år 2016-2024 och även framåt är antalet döda människor fler än vad de är idag.
"37% lever vid 81 års ålder"?

Hur förklarar du då rubriken "2 av 3 är 80 år eller äldre när de dör" på sid 15? Jag är väldigt intresserad av hur du får ihop det.

Jag vill också veta hur man kan få en medellivslängd om ca 80 år i befolkningen om 63% skulle ha dött före 80 års ålder. Blir resten 120 år eller?

Edit: sen måste jag ju kommentera din vidunderliga slutsats att det inte spelar någon roll om de bor på hem för äldre eller ej. Folk lämnar sina egna hem när de dör eller när de flyttar till ett hem för äldre. Så hur utbyggd äldreomsorgen är spelar väldigt mycket roll om man vill hävda demografins roll för bostadsmarknaden. Ännu ett tankefel av dig.
__________________
Senast redigerad av Zurfarn08 2016-08-08 kl. 20:39.
2016-08-08, 20:34
  #30989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
"37% lever vid 81 års ålder"?

Hur förklarar du då rubriken "2 av 3 är 80 år eller äldre när de dör" på sid 15? Jag är väldigt intresserad av hur du får ihop det.

Jag vill också veta hur man kan få en medellivslängd om ca 80 år i befolkningen om 63% skulle ha dött före 80 års ålder. Blir resten 120 år eller?

Använde sifforna från denna rapporten. Tog årtalen 1956-60 som låg ungefär närmast.
Förväntat antal döda enligt livslängdstabellerna 1901-1910, 1956-60 och 2006-2010
2016-08-08, 20:41
  #30990
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Waraahbe
Använde sifforna från denna rapporten. Tog årtalen 1956-60 som låg ungefär närmast.
Förväntat antal döda enligt livslängdstabellerna 1901-1910, 1956-60 och 2006-2010
Vill du hävda att den demograf på SCB som står för rapporten som jag länkade till har fel? Eller har du gjort ett tankefel när du har tolkat dina data?
2016-08-08, 20:44
  #30991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Waraahbe
Använde sifforna från denna rapporten. Tog årtalen 1956-60 som låg ungefär närmast.
Förväntat antal döda enligt livslängdstabellerna 1901-1910, 1956-60 och 2006-2010

Denna kanske är bättre att se på:
https://www.google.se/search?q=antal+d%C3%B6da+i+sverige&safe=strict&biw =1920&bih=946&tbm=isch&imgil=NkALugqZYvJUkM%253A%2 53BzXl9--ktzgaWqM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.scb.se%2 5252Fsv_%25252 FHitta-statistik%25252FArtiklar%25252FDodsfallen-fler-under-vintermanaderna%25252F&source=iu&pf=m&fir=NkALugqZ YvJUkM%253A%252CzXl9--ktzgaWqM%252C_&usg=__BsJgRsHf9bxXx3zViRjER8rH6sk%3 D&ved=0ahUKEwjhgpunvLLOAhUJ1ywKHfgZBcMQyjcIRQ&ei=b dKoV6GYPImuswH4s5SYDA#imgrc=NkALugqZYvJUkM%3A
2016-08-08, 20:50
  #30992
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Waraahbe
Denna kanske är bättre att se på:
https://www.google.se/search?q=antal+d%C3%B6da+i+sverige&safe=strict&biw =1920&bih=946&tbm=isch&imgil=NkALugqZYvJUkM%253A%2 53BzXl9--ktzgaWqM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.scb.se%2 5252Fsv_%25252 FHitta-statistik%25252FArtiklar%25252FDodsfallen-fler-under-vintermanaderna%25252F&source=iu&pf=m&fir=NkALugqZ YvJUkM%253A%252CzXl9--ktzgaWqM%252C_&usg=__BsJgRsHf9bxXx3zViRjER8rH6sk%3 D&ved=0ahUKEwjhgpunvLLOAhUJ1ywKHfgZBcMQyjcIRQ&ei=b dKoV6GYPImuswH4s5SYDA#imgrc=NkALugqZYvJUkM%3A
Som visar vad? Att 63% har dött innan 81 års ålder?

Erkänn bara att du har vänt på siffrorna och att ditt resonemang är uppåt väggarna från början till slut.
2016-08-08, 20:53
  #30993
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det finns så mycket att kritisera i killens analys. Han diskuterar t ex inte alls den kraftiga centreringen till storstäderna som ägt rum. Man undrar ju om de bostäder som dagens åldringar efterlämnar när de dör ligger på samma ställen som dagens ungdomars arbetstillfällen finns på, och där de följaktligen efterfrågar boenden. Hur stor är matchningen där? Hur många bostäder blir lediga i avfolkningsbygder?

Mycket riktigt är det givetvis ingen perfekt analys. Och även om den skulle stämma helt perfekt så håller jag inte med analysen om att marknaden skulle gå in i 10 år av kraftig bear market endast på grund av att dödstal och "marknadstillväxt" möts i omvända kurvor under en 10 årig period.

Det är dock EN av många faktorer som kan komma att påverka bomarknaden framöver. Siffrorna verkar ju stämma, och det är ingen som pratar om någon ättestupa vid exakt 80 år utan tilltagande trend i avgång vs vikande trend i inkommande på bomarknaden. Vill du ignorera en sådan indikator så gör för all del det. Det betyder inte att den inte finns. Tycker killen är rätt fiffig som hittat den även om han vida överdriver dess betydelse.



Och om man vänder på din frågeställning, vad skulle enligt dig peka på att åldringar INTE skulle bo på orter med vettig arbetsmarknad? En av bomarknadens största problem idag är ju de inlåsningseffekter (flyttskatter) som tvingar den äldre delen av befolkningen att bli kvar i sitt gamla boende där de bott sedan de hade jobb och hemmaboende barn.

Edit: Publicerades tydligen en artikel på DN i just detta ämnet nu ikväll. Se: http://www.dn.se/ekonomi/har-bor-de-som-har-mest-och-minst-boyta/

"Drygt 351.000 villor i landet är ensamhushåll, enligt Statistiska centralbyrån. Det motsvarar ungefär vart femte villa i Sverige. 306.000 av dem ligger i kommuner med bostadsbrist."
__________________
Senast redigerad av Bruggen 2016-08-08 kl. 21:08.
2016-08-08, 20:58
  #30994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Vill du hävda att den demograf på SCB som står för rapporten som jag länkade till har fel? Eller har du gjort ett tankefel när du har tolkat dina data?

Siffrorna för hur många som dör per åldersår var inte optimala.

40 talisterna dör i högst takt mellan 80-95 år.

De födda 1936 är idag 80 år gamla. Så för varje år som går är det fler och fler av dem som dör. Så det blir bara värre för varje år som kommer fram tills trenden vänder när kvinnorna är 93 år gamla.
1944 135 162,65%
1943 120 144,58%
1942 115 138,55%
1941 110 132,53%
1940 100 120,48%
1939 98 118,07%
1938 95 114,46%
1937 92 110,84%
1936 89 107,23%
1935 86 103,61%
1934 83

Borde då bli en ökad mängd gamlingar som dör från i år fram till 2034. (1944 + 90 år)
Detta är inte enda faktorn som påverkar bostadsmarknaden men ändå intressant.
Utbudet verkar öka år för år from nu, men detta med ålderstatistik är klurigt.
__________________
Senast redigerad av Waraahbe 2016-08-08 kl. 21:02.
2016-08-08, 21:07
  #30995
Medlem
Kapten! Båten tar in vatten med 1 ton per sekund! I den här takten sjunker vi snart!

Matros! Jag har faktiskt kontrollräknat och konstaterar sakfel i det du säger, vi tar endast in 0.8 ton per sekund!, alltså ingen fara på taket, du har ju felaktig data!

.........................

Ni som förstår vad jag försöker säga gör det, ni andra kan jag tyvärr inte hjälpa.
2016-08-08, 21:11
  #30996
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Kapten! Båten tar in vatten med 1 ton per sekund! I den här takten sjunker vi snart!

Matros! Jag har faktiskt kontrollräknat och konstaterar sakfel i det du säger, vi tar endast in 0.8 ton per sekund!, alltså ingen fara på taket, du har ju felaktig data!

.........................

Ni som förstår vad jag försöker säga gör det, ni andra kan jag tyvärr inte hjälpa.

Är det invandringen du pratar om nu?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in