Rysslands nya stealthplan Sukhoi T-50 PAK-FA

Jag tror att det blir än värre. Ryssland kommer att halka efter än mer.

• Efter de senaste påhitten från KGB-agenten med bräckligt ego, så lär möjligheterna för Ryssland att komma åt västerländsk spetsteknologi att bli än mindre.

• Företag i väst är betydligt mer på sin vakt mot ryska underrättelseinsatser idag, jämfört med för 15 år sedan.

Ryssland kommer att vara hänvisade till västerländsk konsumentelektronik. Så bygger man sina drönare idag (se text under spolern).

Spoiler

In early 2017, Ukrainian forces battling Russia-backed separatists shot down a drone conducting surveillance over Ukraine’s eastern flank.

The unmanned aircraft — nearly six-feet long, with a cone-shaped nose and a shiny gray body — had all the external characteristics of a Russian military drone. But when researchers cracked it open, they found electronic components manufactured by a half-dozen Western companies.

The engine came from a German company that supplies model-airplane hobbyists. Computer chips for navigation and wireless communication were made by U.S. suppliers. A British company provided a motion-sensing chip. Other parts came from Switzerland and South Korea.

“I was surprised when we looked at it all together to see the variety of different countries that had produced all these components,” said Damien Spleeters, an investigator with the U.K.-based Conflict Armament Research (CAR) group, who traveled to Ukraine to dissect several drones. All were loaded with Western electronics.

Without those parts, said Spleeters, who summarized his findings in a report funded by the European Union and Germany, Russia would have found it “much more difficult to produce and operate the drones, for sure.”

https://www.washingtonpost.com/technology/2022/02/11/russian-military-drones-ukraine/

Man kommer att få steppa upp sitt industrispionage.
Man kommer att behöva stjäla fysiska produkter och sedan ägna sig åt reverse engineering.
Och man kommer att halka efter än mer.

• Jag har inte källan till hands just nu, men en expert karaktäriserade rysk teknikutveckling inom halvledarområdet som minst 4-10 år efter väst. ”And the gap is not shrinking...”

”ett u-land med kärnvapen” skrev du nyligen, Ormen. Känns i sammanhanget ohyggligt träffande.

Det lär bli lika framgångsrikt som SU-35..

https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2022/01/11/caatsa-or-pesa-why-have-these-countries-decided-against-acquiring-russias-su-35-fighter/?sh=7823747a6204

Men dagens el-presidenten är inte så lättlurade av akrobatik.

Du missade alltså det faktum att iPad kom 3 år efter iPhone.

Öhh, vad säger du, fattar du så trögt. Läs om vad jag skrev i det andra inlägget, det första var tydligen för svårt att förstå för sådana som dig.

Inom halvledare, vad avses med teknikutveckling inom halvledarområdet ?

Pratar vi konstruktion eller produktion?

Fick inget svar trots att jag frågat två ggr, hade Ukraina något med den nya motorn till Su-57
att göra?

Jag har ingen aning om vilka underleverantörer som Saturn hade och det spelar ingen som helst roll.

T-50 flög 2010 och Ryssland invaderade Ukraina först 2014.

Så eventuella förseningar av Saturn izdeliye 30 p.g.a. Rysslands angreppskrig påverkar inte det faktum att man konstruerade och flög skrovet på tok för tidigt. D.v.s. till skillnad mot nära 100% av alla andra stridsflygplan med fel motor.

Stridsflygplan konstrueras runt sina motorer, så om motorn inte har kommit tillräckligt långt i sin utveckling när man konstruerar skrovet, så kan det innebära att man tvingas till tidsödande konstruktionsändringar på resten av flygplanet som kan påverka bärande struktur, aerodynamik, smygegenskaper, bränslelast, räckvidd, hastighet, vapenlast och andra apparater negativt.

Om det t.ex. visar sig under testningen av izdeliye 30 att motorn behöver göras större någonstans, så kan det i sin tur resultera i att vapenlasten, eller att bränslelasten minskar, eller att bärande struktur försvagas, vilket ger kortare livslängd på skroven.

Om motorn blir lite tyngre så kommer det innebära mera trim-drag, vilket i sin tur kan öka bränsleförbrukningen och minska hastigheten.

Om motorn visar sig dra mera bränsle, så kan det innebära att man måste konstruera om samtliga bränslepumpar och samtliga bränsletankar, vilket i sin tur leder till mindre bränslelast, vilket kombinierat med högre bränsleförbrukning, leder till mindre räckvidd och/eller mindre vapenlast.


Låt oss ta ett hypotetiskt exempel, där motorn ändras under testfasen och blir bredare långt fram på högersidan och samtidigt lite tyngre. Vänster och höger motor är identiska.

Denna ändring på motorn innebär att vänster motor nu tar upp lite utrymme i sida i det främre vapenrummet. Inte så mycket, men tillräckligt för att man nu bara ska kunna bära 1st R-77 där fram, istället 2st, d.v.s. vapenlaster av radarjaktrobotar minskar från 4st robotar till 3st. Den högra motorn inskränker på samma sätt på höger huvudställ, vilket innebär att flygplanet nu inte kan vare sig stå parkerat på marken, starta eller landa. Därtill så ökat trim-drag, vilket ökar bränsleförbrukningen och minskar maxhastigheten. För att lösa detta problem finns flera lösningar:

1. Motorerna ändras in och de får sitta kvar där man kan konstruerat in dem. Vapenlasten minskas alltså från 4st R-77 till 3st. Landställen flyttas samtidigt ut (jämför med Gripen C till E), vilket resulterar i lite högre vikt, högre luftmotstånd, d.v.s. lägre hastighet och kortare räckvidd, samt försämrade smygegenskaper. Detta innebär också att utrymmena för IR-jaktrobotarna måste flyttas ut lite och att man får problem med separation mellan last på balk 2/3 och huvudstället, skrovsidan och utrymmet för IR-jaktrobotar. Så ett antal olika av de mera skrymmande lastalternativen för vingbalk 2/3 måste strykas. Flygplanet tappar således 1/4 av invändig vapenlast, den tappar förmågan att bära R-37 och Kh-31, den får lägre topphastighet, högre bränsleförbrukning, kortare räckvidd, högre radarsignatur och ett lägre dragkraft/viktförhållande.
   
2. Höger motor byts ut mot en spegelvänd motor. Flygplanet tappar fortfarande 1st invändig R-77, men den har inga av den andra nackdelarna ovan, annat än att den högre vikten på motorn kommer att påverka prestanda generellt. Byggandet av spegelvända motorer, ökar dock både produktions kostnaden och driftskostnaden, kräver att man har fler reservmotorer och sänker tillgängligheten på flygplanen.
   
3. Vänster motor byts ut mot en spegelvänd motor, medan höger motor behålls. Detta innebär att man inte tappar förmågan att bära 4st R-77 invändigt, men alla andra nackdelar av alternativ 1 och 2 kvarstår. D.v.s. man tappar förmågan att bära R-37 och Kh-31, den får lägre topphastighet, högre bränsleförbrukning, kortare räckvidd, högre radarsignatur och ett lägre dragkraft/viktförhållande, samt ökade produktions och driftskostander, behov av fler reservmotorer och reducerad tillgänglighet.
   
4. Konstruera om flygplanet från grunden, väl införstådd med att projektet kommer att försenas med kanske ett årtionde.

Stort tack för dina pedagogiska förklaringar, att läsa dina inlägg är som smutta på ett gott rött vin.

Checkmate kommer enbart och byggas om man redan har färdiga export kunder det är inget Ryssland har tänkt och använda själva. Man kommer aldrig någonsin och bygga 100 su57 dom kommer inte bygga 20 färdiga flygplan äns. Håller inte med om att f22 är dyr man får det man betalar för man skulle bygga det värsta och det gjorde man USA viste att det skulle bli riktigt dyrt. Men samtidigt så ska man använda dom många många år till och över tid så är det ekonomiskt försvarbart om man har råd. Su57 skulle vara Rysslands motsvarighet till f22 det har ju gått som så där hittils.

Rysslands stora problem är fortfarande produktion nya flygplan har stora mängder komposit material som är väldigt svårt att tillverka i stora volymer med extremt låga toleranser. Att göra som Ryssland gör nu blir inte billigt direkt utveckla nya flygplan köpa en handfull för att sedan utveckla nästa modell.
Man ligger efter i utvecklingen i alla övriga områden med. Sanningen är att Ryssland har ett mycket begränsat antal moderna flygplan idag.

Ryssland kommer göra ett försök med mig 35 att tillverka många men det är fortfarande 1 generation bakom väst. Misslyckats man där så tror jag inte vi kommer att få se nya Ryska flygplans modeller på ett bra tag då har dom inget val än att köpa av andra länder och det har dom inte råd med.
Man har försökt på en rad områden att rusta upp nu men på dom flesta misslyckats man är redan för långt efter.
Ett till område dom ligger hopplöst efter på är iff (identification friend or foe) systemen är inte sammankopplade med datalänk på ett vettigt sätt så man kan inte använda eget luftvärn när egna flygplan är i närheten. Det är därför vi ser eller har sätt ett par nerskjutningar av egna flygplan och passagerar plan med ryskt luftvärn dom senaste åren. Systemen kan inte skilja på fienden och egna styrkor. Med link 16 så delas information mellan alla fartyg luftvärn awacs och egna flygplan. Så alla har en helt annan lägesbild. Deta är Ryssland långt efter i och ett av deras stora problem men så många olika system och tillverkare.

Givetvis behöver Ryssland SU75 själva och även som en exportprodukt. MIG29 börjar bli omodern och kommer inte hålla måttet om 15 år när nästa alla Natoländer har moderna stridsflyg i arsenalen.
Om det är motorn som är det som bromsar SU57 så är det inte så konstigt att man bygger dessa i låg takt om nuvarande motorer påverkar stealthförmågan och flygprestanda. Stämmer det att de nya motorerna blir klara 2025 så är det logiskt att kunna öka produktionen. Den ryska ekonomin tillåter dock inte några stora mängder utan ett hundratal SU57 fram till början på 30 talet möjligtvis.
SU75 kan å andra sidan gå betydligt snabbare att sätta i produktion än SU57 om en ny motor finns tillgänglig från start.
Men även SU75 blir betydligt dyrare än MIG29 och ryska flygvapnets volym kommer att krympa rejält även om SU57 och SU75 sätts i produktion.
Däremot ger SU75 Ryssland möjligheter att få in exportintäkter.

Su 75 är ett lätt flygplan och billigt för export marknaden inget annat dom hoppas få ner priset till 25-30 miljoner dollar tex. Det är inget annat än ett billigt alternativ för forna Sovjet stater och små länder. Det är inget som dom själva är intresserad av.

Samtidigt så går Su-35 loss för ungefär 100 miljoner styck, d.v.s. i nivå med den mera avancerade F-15EX. Så gissningsvis så kommer Su-75 att bli dyrare än F-35 och man levererar flygplanet med verklig 5:e generationens förmåga. Vilket dock får betraktas som osannolikt, med tanke på att flygplanen synbart saknar t.ex. EODAS och hjämldisplay och har samma problem som Su-57 med smygegenskaperna.

Frågan är också hur mycket invändig vapenlast som man kommer att kunna bära. Bombrummet ser ju ut som halva bombrummet på Su-57, och man ligger långt efter när det gäller att utveckla vapen som passar som invändig last. Som det ser ut nu så kan kärrorna bli begränsade till 2-3st R-77 och inget annat invändigt.

Visst, de har tillkännagett att de utvecklar nya robotar för invändigt bärande, men detta ska också omsättas i hårdvara. R-77 tog t.ex. ungefär 15 år från det att robotarna blev "operativa", tills dess att de blev operativa på riktigt.

Och det är inte bara radarjaktrobotar av olika typer de behöver ta fram, utan även IR-jaktrobotar, olika typer av mark och sjömålsrobotar (motsvarande Brimstone, NSM och AARGM-ER i väst) och olika typer av styrda bomber. Och till skillnad från väst, så kan de inte använda existerande lager med bomber och förse med motsvarande JDAM-kit, eftersom de ryska bombkropparna är för knubbiga. Så de behöver komma in i 1960-talet först utveckla ostyrda bomber för jetflygplan och tillverka dessa i kvantitet.