2016-02-26, 06:51
  #361
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Att ryssarna experimenterar hej villt och provar allt möjligt innebär inte att de saker som de verkligen satsar på fastnar i utvecklingen. SU 152 designades och konstruerades exempelvis på några veckor. Vill de så kan de.

Nu är det dock en enorm skillnad på att bygga en prototyp på en befintlig vagn
och att konstruera en vagn från grunden, bygga en prototyp, testa denna,
tillverka den och få den i tjänst, vilket i fallet IS-152 tog 6 år.

Ett mera relevant exempel är i.s.f. Su-35, som tog 27 år från första flygning till IOC.
Citera
2016-02-26, 14:23
  #362
Medlem
Det är ett åt helvete icke-relevant exempel med ett plan som påbörjade sin resa mitt i den Sovjetiska kollapsen.
Citera
2016-02-26, 16:24
  #363
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Det är ett åt helvete icke-relevant exempel med ett plan som påbörjade sin resa mitt i den Sovjetiska kollapsen.
Ja vilket urdumt exempel
Citera
2016-02-26, 19:30
  #364
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Det är ett åt helvete icke-relevant exempel med ett plan som påbörjade sin resa mitt i den Sovjetiska kollapsen.

Och idag, så ska man ta fram PAK-FA mitt under den putinistiska kollapsen.
Citera
2016-02-26, 19:47
  #365
Medlem
Usch och fy. Den Putinistiska kollapsen,, den "kollaps" som räddade den stördykande Jeltsinekonomi från en ny kommunistisk revolution (kommunisterna höll på att vinna valen igen).



Ryssland ligger pyrt till men någon systemkollaps är det inte, tvärtom. Däremot försöker man i ett extremt försvagat läge agera den balanserade vikt emot USA man en gång var och som världen, oavsett vart man stod faktiskt tjänade på. Det helvete som sker i MENA nu hade aldrig skett om vi hade haft ett starkt Sovjet där att säga "aja baja". Detta inkluderar den terror som sprids i Europa.

Den militära utvecklingen går bra och är en av få riktigt säkra inkomstkällor för landet vilket nog leder till att det inte är en industri som kommer att halka efter. Analysen håller inte.

Dessutom har flera allt starkare aktörer ett intresse av att hålla Ryssland flytande (mer än att Ryssland håller någon annan flytande) just p.g.a. att Ryssland har visat att man vågar och vill ta utrikespolitiska risker igen.
Citera
2016-02-26, 19:48
  #366
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och idag, så ska man ta fram PAK-FA mitt under den putinistiska kollapsen.
I din sk kollaps, vad har Putin gjort fel anser du?
Citera
2016-02-26, 19:57
  #367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
I din sk kollaps, vad har Putin gjort fel anser du?


OT men hans utrikespolitiska beslut har ju kostat den Ryska ekonomin mångmiljarder i investeringar och frysta möjligheter, relationer till Europeiska länder och mycket annat. Han agerade dessutom för set i Syrien för att rädda landet och rädda Erdogan från hans egen dumhet och därmed inte behöva oroa sig över en till flank.

Men det går att argumentera att besluten långsiktigt fortfarande är värda den kostnaden och att Ryssland realekonomiskt nu tvingar sin enorma ekonomi och dess enorma potential att förverkliga sig själv inom landet. Det kan jämföras med om vi nu plötsligt skulle förbjuda import av kinesiska iPads och börja bygga dem inom landet. Kortsiktigt så faller folks välstånd då färre kan köpa iPads men landets väldstånd ökar långsiktigt då fler har jobb och lönerna kommer ifatt så småningom om man gör samma sak med det mesta. Skillnaden är så klart att Ryssland har lika låga eller lägre löner än Europa vilket innebär ett kortsiktigt mycket mindre problem då handeln med Europa inte är en av exploatering som våran med Kina är.
Citera
2016-02-26, 22:00
  #368
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
I din sk kollaps, vad har Putin gjort fel anser du?

Beslutet att invadera Ukraina, kombinerat med kraftigt sänkt oljepris
(vilket i sin tur, delvis är en konsekvens av saudiernas vilja
att straffa Ryssland för deras stöd av Sadat)
har kostat den ryska ekonomin enormt mycket.
BNP per capita har minskat med 1/3 på 2 år

Under de föregående åren så har vi Putin som främsta ansvarige,
för att Ryssland har en korruptionsnivå, som är värre än både Mellanöstern
och Afrika söder om Sahara, samt att Ryssland inte har använt sina oljepengar
till att bygga upp en mera robust och mångsidig ekonomi.

Sedan Putin tog över så har den ryska ekonomin helt enkelt bara följt oljepriset,
vilket är en konsekvens av den primitiva ekonomi (närmast u-landsekonomi)
som Ryssland har behållit under Putin.
Citera
2016-02-27, 04:41
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
I din sk kollaps, vad har Putin gjort fel anser du?

Beslutet att annektera Krim lär knappast gå till historien som ett av de klipskare dragen?
Fattar inte riktigt hur Putin tänkte där, totalt hjärnsläpp?
Dom hade ju kunnat avvakta nåt år och helt sonika köpt loss Krim istället, hade blivit mycket billigare.

Angående utvecklingen av flygplan och krigsmateriel så ska man vara medveten om att Ryssland innan den ekonomiska nedgången hade en BNP som ungefär motsvarade Italiens.
Det finns helt enkelt gränser vad man kan åstadkomma med såpass lite pengar, oavsett oljeinkomster, korruptionsnivåer och motivationen hos landets ledare.
Syrien-kriget lär inte ha bättrat på budgeten, så jag skulle bli förvånad om vi ser mängder av nya överlägsna jaktplan och annat från Ryssland de närmaste åren, annat än i propagandaform.

Det stora problemet med Ryssland är att man har mängder av kärnvapen, hade man inte haft dom så hade Ryssland nog bedömts som en relativt ofarlig granne.
Citera
2016-02-27, 05:22
  #370
Medlem
Du måste ju vara helt dum i huvudet. Köpt Krim?
Citera
2016-02-27, 08:05
  #371
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Beslutet att invadera Ukraina, kombinerat med kraftigt sänkt oljepris
(vilket i sin tur, delvis är en konsekvens av saudiernas vilja
att straffa Ryssland för deras stöd av Sadat)
har kostat den ryska ekonomin enormt mycket.
BNP per capita har minskat med 1/3 på 2 år

Under de föregående åren så har vi Putin som främsta ansvarige,
för att Ryssland har en korruptionsnivå, som är värre än både Mellanöstern
och Afrika söder om Sahara, samt att Ryssland inte har använt sina oljepengar
till att bygga upp en mera robust och mångsidig ekonomi.

Sedan Putin tog över så har den ryska ekonomin helt enkelt bara följt oljepriset,
vilket är en konsekvens av den primitiva ekonomi (närmast u-landsekonomi)
som Ryssland har behållit under Putin.
Oljepriset har inte ett dyft med Putin eller Ryssland att göra, det är främst saudierna som vill behålla sin andel av marknanden och USA satsningar på egen olja som orsakat det.

Visst dom skulle haft en bättre inhemsk industri med egna produkter men det är inget du fixar så snabbt speciellt inte efter ett fall som Sovjets kollaps var.

Du kan se på vår granne Norge, dom har inte heller lyckats speciellt bra på alla dessa år att bygga upp en industri bortom olja, fisk och sjöfart trots avsaknad av Putin ej heller har dom avbeställt F-35 trots fallande oljepriser.

Att bygga upp en diversifierad industri är jättesvårt och går inte att forcera fram då statlig industri inte verkar vara det som säljer idag IMHO.

Men det skulle vara intressant att höra vad du anser han skulle gjort annorlunda, vem vet han kanske läser FB!

Sevärda klipp nedan, propaganda kanske någon säger med så är det alltid men just därför måste man se saker från olika håll.

Korruption och girighet tar tid att fixa men med hårda nypor så kanske det går.
https://www.youtube.com/watch?v=flC---s2moA

Hillary attackerar Kina och Rysslands för dess inblandning i Syrien (på Assads sida) och missa inte Putins svar samt statusen i dag 2016 27/2 Lessons learned, syna inte Putins kort om du själv sitter med lanker på näven för det gör han sällan!
https://youtu.be/3E1aZlADRQU

https://youtu.be/OQuceU3x2Ww

Och den här är väldigt sevärd, propaganda eller sanning vad tror ni?
https://youtu.be/OQuceU3x2Ww

https://www.youtube.com/watch?v=uwWMaJJ_MSg
__________________
Senast redigerad av tacost 2016-02-27 kl. 08:40.
Citera
2016-02-27, 18:14
  #372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Du måste ju vara helt dum i huvudet. Köpt Krim?

USA köpte ju Alaska av Ryssland https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Purchas

Och Krim har tidigare tillhört Ryssland, men dom råkade ge bort det till Ukraina under Sovjet-tiden.

Så jag ser inte riktigt problematiken, kan du förklara i detalj varför jag måste vara dum?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in