• 1
  • 2
2010-01-10, 20:59
  #13
Medlem
JesusBronsons avatar
[quote=Ps: Anarkister är ju verkligen en patetisk sub-human ras. Men eftersom att jag anser mig vara sympatisk så inser jag att dessa människor, säkert, lider - så jag förmår inte hata detta misantropiska pack som sprider allt annat än konstruktiv kritik. PUCKON![/QUOTE]

Visst är det så, men det samma gäller alla andra strömningar av mänsklig betingelse också. Eller tror du dig på något sätt vara bättre än alla andra? I så fall kan jag upplysa gunstig junker om att det enda du får av att klappa dig själv på axeln är en kroppsform som så småningom mest av allt påminner om en butelj.
För övrigt har inte anarkism något med misantropi att göra (tvärtom), du förväxlar det med nihilism.
Citera
2010-01-10, 21:25
  #14
Citat:
Ursprungligen postat av JesusBronson
Visst är det så, men det samma gäller alla andra strömningar av mänsklig betingelse också. Eller tror du dig på något sätt vara bättre än alla andra? I så fall kan jag upplysa gunstig junker om att det enda du får av att klappa dig själv på axeln är en kroppsform som så småningom mest av allt påminner om en butelj.
För övrigt har inte anarkism något med misantropi att göra (tvärtom), du förväxlar det med nihilism.

Enligt min definition så är anarkister misantroper, nihilister är inte misantroper utan masochister. Jag anser mig vara mkt bättre än anarkister, så är det..
Citera
2010-01-11, 11:44
  #15
Medlem
JesusBronsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D_V_S
Enligt min definition så är anarkister misantroper, nihilister är inte misantroper utan masochister. Jag anser mig vara mkt bättre än anarkister, så är det..


Nu är det ju tyvärr så lille vän att DIN defination går alldeles utmärkt att sysselsätta sig med hemma i pojkrummet där det går bra att sitta och drömma ihop fantasivärldar och hitta på egna betydelser av redan vedertagna begrepp. Men om man ger sig ut utanför sin egen lilla värld och ska interagera med andra människor så bör man hålla sig till redan vedertagna definationer av saker och ting, annars tenderar all kommunikation att bli tämligen fruktlös och missförstånd uppstår.
Det går alltså inte riktigt för sig att ha EGNA uppfattningar och definationer av vad saker är. Däremot är du välkommen att ha en värderande åsikt om ett begrepp. Men i så fall bör du införskaffa tillgänglig och allmänt vedertagern fakta om begreppet ifråga och utifrån det uttala dig VÄRDERANDE om saken ifråga.
Först då är du välkommen in i samtal i offentlighet och kan tas på allvar.
Må väl gosse.
Citera
2010-01-11, 12:22
  #16
Medlem
excelsiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BobWillis
Detta verkar enbat vara ett sk "Konstfackskämt". Sidan som han refererar till och har kopierat texten ifrån ägs av Daniel Nyholm som även har sidan suveran.se. Alltså inget inlägg från en användare utan snarare ett slags reklam:
http://www.iis.se/domaner/free/whois...eCom0000-11702

http://www.suveran.se/index.php?opti...r=92&Itemid=10
Från vilken sida man refererar till:
http://kcb.rules.se/

Vad är det för syfte att kopiera text och sen göra ett provocerande uttal?

Edit: Ja det står till och med konstprojekt här:
http://www.kommandot.se/wp/?cat=39

Ja, vad gör man... Texten väcker ju en del reaktioner. Inte helt uppenbart reklam och med viss anknytning till etiska frågeställningar. Jag låter det passera.

/mod
Citera
2010-01-11, 23:54
  #17
Citat:
Ursprungligen postat av JesusBronson
Nu är det ju tyvärr så lille vän att DIN defination går alldeles utmärkt att sysselsätta sig med hemma i pojkrummet där det går bra att sitta och drömma ihop fantasivärldar och hitta på egna betydelser av redan vedertagna begrepp. Men om man ger sig ut utanför sin egen lilla värld och ska interagera med andra människor så bör man hålla sig till redan vedertagna definationer av saker och ting, annars tenderar all kommunikation att bli tämligen fruktlös och missförstånd uppstår.
Det går alltså inte riktigt för sig att ha EGNA uppfattningar och definationer av vad saker är. Däremot är du välkommen att ha en värderande åsikt om ett begrepp. Men i så fall bör du införskaffa tillgänglig och allmänt vedertagern fakta om begreppet ifråga och utifrån det uttala dig VÄRDERANDE om saken ifråga.
Först då är du välkommen in i samtal i offentlighet och kan tas på allvar.
Må väl gosse.

Jag bryr mig inte om jag tas på allvar eller inte, jag är den jag är. F.ö. så är min "egna" definition av anarkister den att de är indirekta misantroper eftersom de vill totalt kullkasta ett fungerande system i hopp om att jämka samman allt till DERAS fantasivärld. Kanske du kan visa på varför kapitalismen är så totalt meningslös, då det är det mest fungerande systemet mänskligheten någonsin haft - eller hur, lille vän? Detta har inget att göra med tråden.. men iaf.
Citera
2010-01-12, 02:38
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rlskcb
Om ni på allvar förvånas över varför vi människor gång på gång tenderar att hitta lättvindiga samt banala skäl till att ha kål på varandra kan ni sluta läsa HÄR… Ni som är någorlunda luttrade vad gäller mig är däremot tillåtna att fortsätta läsa.
Själv är jag inte ett dugg förvånad över våran fallenhet till våld utan ser det mest som en naturlig och sund ingrediens i den jordliga vardagen. Nästan varenda dag är det någon jävel jag faktiskt skulle vilja stycka levandes, och samtidigt som jag utför skärandet, bitvis tvångsmata offret med dess lemmar och dylikt jag råkar skära av i processen (Dexter är en mes). Senast jag kände detta var det en dörrvakt som stod i fokus för dessa tankar, innan dess var det en av Försäkringskassans anställda, och innan dess var det Reinfeldt o.s.v.
Jag skulle faktiskt inte finna något perverterat och sjukt i att faktiskt tortera någon jag känner stark avsky eller hat för till döds. Detta grundar jag helt på att jag inte tror ett skit på människovärde utan snarare på ett slags ohämmat konsekvenstänkande med smått nihilistiska inslag, samt att om man dessutom blir redigt förbannad tycker jag att man ska leva ut det tills man inte är det längre. Med det vill jag även poängtera att jag inser hur dessa åsikter kan upplevas som för somliga och skapa ilska, äckel och avsky för de som tvingas bevittna handlingarna. Detta är naturligtvis något jag skulle ha i åtanke och det är också orsaken till att jag inte skulle utsätta andra åskådare för detta medans jag exempelvis styckade mitt tilltänkta offer (Lämplig källare eller avskild lagerlokal har TV lärt mig). Inte heller jag skulle finna någon större lycka i att stå med mitt offers tarmar och blod till armbågarna, men är jag tillräckligt förbannad så är det bara ett nödvändigt ont så länge jag får den ultimata tillfredsställelsen av mitt hatobjekts smärta. Dock så måste jag vara RIKTIGT förbannad då en liten släng av svaghet kallad empati dröjt sig kvar i den svavelosande och svarta kolbit som är mitt hjärta, även fast jag för länge sedan mentalt har passerat genomssnittsgränsen för hur man borde tänka och hur pass hatisk man är tillåten att vara i detta samhälle.

En annan sak som stör mig oerhört är till exempel mitt moraliska dilemma vad massmord anbelangar. Naturligtvis är det bäst för miljön och för minst 99,99999999 % av alla arter på denna planet om just vår arts (hårlös apa) antal skulle decimeras eller helt råka upphöra att existera. En stor mängd gift och ett dricksvattentorn i kombination eller kanske en välplacerad mängd C4 i kombination med detonatorer skulle ju möjligtvis kunna säkra delar av den här planetens och de ett antal inneboende arters fortsatta framtid. En fin liten tanke för oss med aningen dystopisk läggning.
Dock så är även jag svårt förgiftad av en uppväxt som inte varit kristen, utan snarare med bitvis ganska kristna värderingar subtilt inpräntade, som har dröjt sig kvar i vårt samhälle trots de senaste decenniernas ”avkristnande”, vilket gör att jag automatiskt tänker på, samt empatiserar med de offer för ett sådant attentat som jag faktiskt INTE hatar, och får då självfallet moraliska svårigheter att utföra dådet hur gärna jag nu även vill. Även detta grundar sig på att trots att jag inte tror på människans värde har jag lik förbannat utvecklat en motvillig empati för en stor del av mänskligheten, vilket ni säkert förstår är otroligt irriterande för en sådan som mig (tur för er). Detta har nu till följd att om jag nu skulle utföra en brutal handling mot en människa så handlar det om en enskild personlig vendetta grundad på min intolerans för att äta skit, ej ett ofokuserat vådaskott. Jag är extremt hatisk men inte omänsklig.

Det ÄR naturligt att bli irriterad på folk runt omkring sig i princip varje dag. Folk som kränker dig eller din integritet, är irriterande på något vis eller bara allmänt är i vägen och hindrar dig i din framfart här i livet är vi alla vana vid att stöta på. Du kanske blir arg för stunden men det rinner av dig relativt snabbt på grund av du egentligen VET att du inte borde hämnas. Just det faktum att du VET är den spärr som hindrar dig från att söka upp föremålet för din ilska senare när han/hon är ensam och sårbår för att exempelvis binda fast honom/henne och medelst rivjärn befria honom/henne från sitt skinn (läs: flå levande).
Det roliga (enligt mig) är att ALLA har en gräns som kan överskridas och förvandla den lugnaste och fogligaste till en potentiell självutnämnd bödel. Det finns bara SÅ mycket skit man kan äta och vissa har haft exkrementer i sin kostcirkel hela sitt liv. För vissa krävs det dock mer och för andra mindre att döda och/eller tortera. Jag drar några exempel på specifika anledningar vi människor har haft till mord och tortyr i historien:

Om man fått stryk när man varit liten.
Om man får sin profet utmålad som rondellhund.
Om man utsätts för någon som snarkar för mycket.
Om man får sin familj mördad och våldtagen.
Om Martin Luther King säger att han har haft en dröm.
Om någon gör att oljepriset blir dyrare.
Om någon går på ens mark.
Om man är hungrig.
Om Bert och Ian ylar på TV att utlänningar bär skulden för att allt är eländigt i Sverige.
Om man är kär.
Om man har en schysst källare.
Om man kan.

eller som i mitt senaste fall:

Om man går (på kryckor) ut på en halvtom sunkkrog i Stockholm en måndag efter att ha vistats hemma i en mörk lägenhet i tre veckor med brutet, helgipsat ben och äntligen får komma ut och träffa kompisar, varpå man får höra av dörrvakten att man inte får vistas där på grund av att man har träningsbyxor på sig då det är det enda plagg man kan få på sig över gipset. En måndag. Hej om du läser det här…

P.S. 1
Nej, jag har inte haft ihjäl eller torterat en dörrvakt (Eller någon på Försäkringskassan, eller Reinfeldt), och kommer inte att göra det. Förmodligen…

P.S. 2
Jag erkänner att jag skrev det här för att jag blev förbannad på Försäkringskassan, Reinfeldt och en dörrvakt…

(www.kommandot.se)
Naturligt att bli irriterad vette tusan. Att konflikter uppstår är något av grunden för medvetanden och samhällen, men att man måste tolka dessa som negativa...Nja, det ser jag inte.

Citat:
Ursprungligen postat av D_V_S
Jag bryr mig inte om jag tas på allvar eller inte, jag är den jag är. F.ö. så är min "egna" definition av anarkister den att de är indirekta misantroper eftersom de vill totalt kullkasta ett fungerande system i hopp om att jämka samman allt till DERAS fantasivärld. Kanske du kan visa på varför kapitalismen är så totalt meningslös, då det är det mest fungerande systemet mänskligheten någonsin haft - eller hur, lille vän? Detta har inget att göra med tråden.. men iaf.
Att anarkister har något eget ideal som dom strävar efter, håller jag med om. Att vara total nihilist fungerar trots allt inte logiskt sett. Men att kapitalismen skulle fungera, det är nog ett påstående som kräver uppbackning. Och som folk säger när dom talar om bevis, den som sa det först är den som behöver bevisa något.
Citera
2010-01-12, 15:52
  #19
Medlem
Calle-ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rlskcb
Det ÄR naturligt att bli irriterad på folk runt omkring sig i princip varje dag... Du kanske blir arg för stunden men det rinner av dig relativt snabbt på grund av du egentligen VET att du inte borde hämnas. Just det faktum att du VET är den spärr som hindrar dig från att söka upp föremålet för din ilska

Naturligt, givetvis.
Men det är inte särskilt insiktsfullt eller medvetet att "hämnas" på folk som irriterar en. Speciellt inte så utbrett som du förespråkar.
Vill man leva i dimman av sina egna biologiska reaktioner och instinkter så kanske..
Citera
2010-01-12, 21:26
  #20
Medlem
JesusBronsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D_V_S
Jag bryr mig inte om jag tas på allvar eller inte, jag är den jag är. F.ö. så är min "egna" definition av anarkister den att de är indirekta misantroper eftersom de vill totalt kullkasta ett fungerande system i hopp om att jämka samman allt till DERAS fantasivärld. Kanske du kan visa på varför kapitalismen är så totalt meningslös, då det är det mest fungerande systemet mänskligheten någonsin haft - eller hur, lille vän? Detta har inget att göra med tråden.. men iaf.


Jag tror det finns lite saker att klargöra här:
en "misantrop" är en människohatare (motsatsen till "filantrop" människoälskare), det har således ingenting att göra med huruvida man vill kullkasta ekonomiska system. Den främsta anledningen till att anarkister vill kullkasta vissa system (kapitalism, monarki osv) är för att dessa är odemokratiska och icke humanistiska (de gynnar pga sin hierarkiska struktur, förtryck).
Anarkister eftersträvar: total jämlikhet, allas lika värde och humanism. Att de flesta anarkistiska strömningar anses att dessa mål ska uppnås med hjälp av våld är förvisso sant. Man måste knäcka några ägg för att göra en omelett. Dock är majoriteten av dagens anarkister i Sverige icke-våldsverkare och följer snarare den fredlige filosofen Proudhon än Bakunin som var en varm anhängare av våld (även om han senare tog avstånd från Narodnikerna, de ryska nihilisterna). Så att anarkister skulle hata människor är en helt felaktig uppfattning, det är snarare tvärtom eftersom de kämpar för rättvisa och humanism. Sen om man tycker det är fel, ja det är väl upp till var och en. Att målet är en Utopi kan jag väl hålla med om, men det betyder väl inte att man inte ska eftersträva det?

Kapitalismen är inte meningslös, kapitalismen är farlig och är absolut inte det bästa system mänskligheten haft, tvärtom. Om jag ska resonera som du gör så skulle jag hävda att det är kapitalisterna som är "indirekta misantroper" därför att kapitalism är baserad på ständig tillväxt. Om ett företag går plus-minus noll så har det gått back enligt kapitalismens normer, det måste vara en ständig tillväxt. Och tillväxten måste tas någonstans ifrån eller hur? Kapitalismen innebär att några få får fördelar på bekostnad av många andra, och ju mer tillväxt de få ska ha, desto mer måste de ta från andra. Vi i Sverige hör till gruppen några få. Vi kan ha den livsstilen vi har och gynnas av att majoriteten av världens befolkning går på knäna av undernäring så att vi kan proppa i oss. Det är knappast "det mest fungerande systemet mänskligheten någonsin haft".
Och eftersom det är baserat på ständig tillväxt är det dessutom ohållbart i längden. Jordens resiliens pallar inte trycket av den produktion kapitalismen kräver hur länge som helst, vilket vi redan ser en mängd tecken på redan nu. Som exempel kan jag nämna oljan. Hela det moderna industrisamhället är baserat på, och totalt beroende av, olja. Olja är även den viktigaste produkten i hela världsekonomin. Vi har nyttjat olja i ca 150 år, med lite flyt har vi olja i 50 år till, max (det är iaf vad de mest optimistiska siarna tror, nämligen oljebolagen själva, de mer skeptiska tror att det tar slut om 10-20 år). Sen får vi vänta en 200 miljoner år till för att det ska komma tillräckligt med ny olja. Vi har redan nått Peak Oil. Detta har vetenskapen och oljebolagen(vilka är de största kapitalista krafterna vi har) vetat i många år. Men eftersom kapitalism enbart är intresserad av maximal kortsiktigt vinst har man ignorerat detta och till med i många fall motarbetat de krafter som försökt finna alternativ till oljan (därför att det skulle hota oljebolagen och oljenationernas ekonomiska makt), oljebolag har exempelvis köpt upp patent på alternativa energikällor m m. FN har sedan miljökrisen på åttio-talet haft en vetenskaplig Klimatpanel vars syfte är att dra i handbromsen om såna här saker, vilket de gjort i nästan tjugo år nu. Men kapitalisterna vägrar att lyssna och tilsätter tom lobbygrupper för att motarbeta denna information (sk klimatskeptiker). Dock har det gått så långt nu att inte ens dessa förnekat att oljan är på upphällning. Och vad händer när den är slut tror du? Vad händer med det "mest fungerande system som mänskligheten haft" när en av dess grundbultar försvinner? Om du vill läsa mer om hur kapitalsimen fuckar upp miljön kan du kolla upp stockholm resilience center till exempel, där lär du finna en hel del matnyttiga länkar också.

Negativ miljöpåverkan är bara en av många negativa aspekter med den moderna kapitalismen, men det är den viktigaste eftersom den får extrema följdverkningar för hela mänskligheten och för naturen (som vi är en del av vare sig vi vill eller inte). Sen finns det ju negativa effekter på det mer direkta planet, i form av utsugning, och hämmninslöst utnyttjande av människor för billig arbetskraft (så att "vi få" kan få mer billigare).

Vilka är det egentligen som är "indirekta misantroper"?

Det finns definitivt andra former av ekonomiska system. Dina favorit-hatobjekt Anarkisterna har en del lösningar: http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkistisk_ekonomi
Även kommunisterna, som du säkerligen också tycker illa om, hade en del ideér, Marx var ju ekonom och kommunismen är faktiskt en ekonomisk idé, inte en filosofisk idé. Det finns fler varianter.

Läs gärna på: http://www.stockholmresilience.org/
eller om du vill ha det lättingängligt, på exempelvis: http://uppsalainitiativet.blogspot.com/
Citera
2010-01-13, 23:34
  #21
Citat:
Ursprungligen postat av yidaki
Att anarkister har något eget ideal som dom strävar efter, håller jag med om. Att vara total nihilist fungerar trots allt inte logiskt sett. Men att kapitalismen skulle fungera, det är nog ett påstående som kräver uppbackning. Och som folk säger när dom talar om bevis, den som sa det först är den som behöver bevisa något.

Jag var knappast först med att säga det, inte heller Johan Norberg. Vad skulle vare bättre, vet inte jag. Men jag vet att ingen vet så därför lutar jag mig tillbaka på ett system som gynnar min potential att utvecklas i samhället. Och eftersom att jag lever i Sverige så kanske jag enbart inriktar mig på national ekonomin och den fungerar utmärkt, enligt mig. Det är klart att vissa länder, för att vara smord i käften 'suger' - men ensam är väl inte stark, så jag resignerar på den punkten.. plus att jag finner ekonomi överlag ointressant - korkat nog.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in