Kristendomen håller på att gå under?

Frågan som TS ställde var om kristendommen kommer att gå under, och när man ska fundera över dess framtid så bör man se över deras historia och då hör deras spridning till.

Jag förnekar inte att kristendommen utgör grunden till vårt västerländska samhälle idag, försök inte säg något annat Och när du nämner sydslavarna.... ja, absolut, men vad är poängen? Att folk med olika teologiska tron skiljer sig kulturellt, trots att de är - som du sa - "samma folk"?

Ja, absolut att den kristna europén som har format världen efter behag, spanjorerna mördade mayafolket, engelsmännen våldtog amerikanska indianerna mm... jag förstår. Och utan en religiös kraft såsom kristendommen, med en förenande egenskap som rättfärdigar det mesta eftersom man har en övernaturlig "gud" i ryggen, så hade man inte kunnat utveckla västvärlden som den ser ut idag.

De vetenskapsmän som du nämner är bland de viktigaste i historien, och jag förnekar inte att de var kristna, Darwin var också kristen. Det jag menar är att under mer än hälften av kristendomen historia så har vetenskapen förtryckts.

jag citerar Joseph Burgess - Introduction to the history of philosophy s. 186, ang. Scholasticism under medeltiden

Så såg den kristna tron ut då. Vilka hjältar!
Såg den ut så när den spred sig så har jag tyvärr inget större förtroende för kristendommen idag...

Och jag önskar mig inte kulturens undergång, när skrev jag det? Jag anser att kyrkan och religion är lika mycket mitt kulturella arv som en djupt troende, däremot så tycker jag att det är dags för en förändring i människans psyke, om vad vi värderar som viktigt, ett prioriterings-skifte kanske...
V

Om du inte förstår poängen med mitt exempel med sydslaverna (läs jugoslaver: serber, kroater, bosniaker) finns alltid wikipedia att uppsöka innan du uttalar dig. Dessa folk anses idag inte vara samma folk, och detta endast på grund av att de genom religionens inflytande hamnat i olika kultursfärer och successivt rört sig ifrån varandra till den grad att de officiellt inte ens längre talar samma språk.

Det är mycket riktigt att den kristna européen trängt undan dessa ursprungsbefolkningar i Guds namn, och detta har jag egentligen inget emot. Jag välkomnar alltid civilisationens triumf över barbariet. Och din poäng är?

Återigen framför du fakta som jag håller med om, angående Darwin och religionens historiska förtryckande verkan på vetenskapen, vilket får mig att undra om detta ens är en debatt.

Du är naiv, det förstår jag. Detta prioriteringsskifte du talar om, får du gärna förklara mer ingående. Vilka nutida värderingar motsätter du dig?

Jag börjar med frågan: Är du troende?

Jag har nog en bra aning om vad du menar med begreppet sydslaver, men jag förstår mig inte på hur du, hur någon, kan anse att det inte är samma folk. Hur skiljer du dig från dessa sydslaver, eller någon annan människa för den delen? Genom din tro? Genom din kultur? Anser du att det är så pass viktigt att skilja på människor?

Du är ondskan personifierad om du verkligen tror på detta. Vad är det som rättfärdigar en spridning av en "civilisation" gentemot en annan? Varför är den kristna tron så pass mycket bättre än en annan att man kan "tränga undan" ursprungsbefolkningen i "Guds" namn?
Och varför skriver du att det är "civilisationens triumf över barbariet"? Hur menar du då? Att sättet vi dödade dem på var mindre barbarisk? Att västvärldens sätt att leva är mindre barbariskt än någon annan civilisation?

Ja, jag är naiv, i din mening. Men du är ignorant och småsint i min.
Jag tycker att det är mycket som måste omprioriteras i världens psyke idag, vad gäller miljöfrågor, mänskliga rättigheter, världsarv mm. Vi människor tycker att det är viktigt att skilja på varandra, trots att vi är en och samma folk. Vi är alla människor, vi bor alla på den här jorden. Folks uppfattningar om var vi kom ifrån och vad vår betydelse är kommer alltid att skilja sig, så varför engagera sig i något man inte kan förändra? Däremot så är jag väldigt hoppfull om att en dag så kommer folk som du också omprioritera.

Västvärldens ideologi om konsumtion framför allt håller inte, och det är främst det vi måste förändra, och för att förändra det måste vi gå bort ifrån den tron att människan är på något sätt skilt ifrån naturen.
V

Kristendomen dör inte, den sekulära verklighet byggd på
judendom och kristendom vi lever i är en förlängning
av just kristendomen, (och judendom).

Sluta vara rädda för islam, läs islams historia, de har aldrig
aldrig aldrig lyckats skapa fungerande samhällstrukturer,
allstå är de underställda ovanstående för att ens kunna
existera.
J

Jag börjar med svaret: Nej.

I egenskap av kulturberikande sydslav kan jag försäkra dig om sanningen i detta påstående. Ursprunget till denna delning bland sydslaverna är just religion, och inget annat. Dessa folkgrupper agerar endast exempel i mitt resonemang, vilket du uppenbarligen inte verkar förstå.

Jo, tack. Ondskan personifierad, det var inte alls oväntat. Det som rättfärdigar den kristna civilisationens expansion är självaste kristna civilisationen. Det finns en grundläggande tro inom kristendomen att människan är skapad för att härska över land och hav, och att göra detta i egenskap av Guds avbild och ställföreträdare på jorden. Därav rättfärdigandet av västerländsk expansion och imperialism.

Det är ingen hemlighet att ursprungsbefolkningen i mellersta Amerika ägnade sig åt diverse blodtörstiga människooffer och dylikt barbari. Således får de stämpeln barbarer, ur en västerländsk synvinkel.

Det är mycket riktigt att vi alla i grunden är människor. Människan är dock ett mycket delat släkte, med oerhört många olika värderingar och livsåskådningar, vilket gör att vissa människor inte är kompatibla med andra, då de kan skilja sig avsevärt i grundläggande livssyn, och i förlängingen synen på hur samhället bör se ut.

Även jag hoppas att det i framtiden sker en avsevärd omprioritering och förändring av inställningen till livet och andra människor, och jag hoppas att även du når förståelse för vad människosläktets bästa faktiskt innebär. Jag håller helt och hållet med dig i ditt sista stycke. Den gemensamma fienden till trots är våra mål och medel dock fullkomligt olika.

Riktig kristendom är väldigt stark i Afrika söder om Sahara, och Sydamerika, även i Kina(130 miljoner) och Sydkorea(50%). Den är också starkt på väg framåt i först och främst Indien och Kina där över 100 000 blir frälsta varje dag i dagsläget. I Europa är den svag, finns nästan ingen riktig kristendom här, men den kan komma, starkt och fort.