2013-04-09, 22:50
  #865
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av manfio
Kan du backa upp det du skriver med citat och länkar för just nu framstår du bara som en jävla virrpanna. Har inte läst så mycket på sidan det senaste året men har svårt att tro att det skulle ha urartat så mycket...

Virrpanna!?? Om du hade orkat läsa den här tråden så hade det räckt. En av skribenterna skriver rätt ut att flera av skribenterna på "Fria Tider" är Libertarianer och att han själv är för helt fri invandring.
Citera
2013-04-09, 23:00
  #866
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av The Rig Veda
http://sv.wikipedia.org/wiki/Paleokonservatism

Herregud vilket snömos!!! Du blandar äpplen och päron till en hel fruktsallad.

Nu pratade jag om Libertarianer som vill ha fri invandring som köper Friedman och alla av Chicago-skolans teorier.

Var hittar du dessa paleokonservativa hjältar i världen i realpolitiken? Vilka partier i Sverige eller i Europa tycker du bäst motsvarar den ideologin som du står för!? Protektionister som tror på den helt fria marknaden!? Är det UKIP och liknande högerpartier du tänker på!? Det är väl en jäkla skillnad mellan dessa och de Libertarianer som skriver på Fria Tider som är för helt fri invandring.

Är det gamla punschkonservativa moderater du snackar om som viftar med flaggan i Djursholm en gång om året och därför kan kallas nationalister!? Är inte paleokonservativ för övrigt bara fikonspråk för "gammelmoderat"
__________________
Senast redigerad av RockySvensson 2013-04-09 kl. 23:28.
Citera
2013-04-09, 23:43
  #867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Det här är ett genomtänkt resonemang och jag förstår vad du vill säga. Men jag ser två svaga punkter i din polemik.

1. Det finns distinkta ideologiska skillnader mellan Sverigedemokraterna och Fria Tider, även om jag är den förste att medge att FT gör en del jävligt, jävligt bra publiceringar. Det är alltså inte oproblematiskt för SD att sätta sig i samma båt. Bland annat handlar det om synen på homosexuella.


Har Fria Tider en "syn på homosexuella"?
Citera
2013-04-10, 09:39
  #868
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Har Fria Tider en "syn på homosexuella"?
Ja, det har jag nog också missat, om det nu finns en sådan "syn".
Citera
2013-04-10, 12:17
  #869
Avslutad
Jag har lite svårt att förstå din skarpa kommentar. Jag upplever att jag försöker vara on topic och konkret.

Mitt första inlägg handlade om att det i den här tråden finns en person som skriver att han är skribent på Fria Tider och egentligen är för fri invandring och att flera skribenter på Fria Tider delar hans åsikter. Det är enligt min åsikt en rätt viktig upplysning för de som vill skänka pengar till Fria Tider. Det är kanske inte riktigt den bild som många har av Fria Tider.

Sedan har jag läst en intervju med den ansvarige utgivaren Widar Nord att de bland skribenterna är en rätt blandad skara ideologiskt. Det finns heller inget redaktionellt statement på sidan där de talar om var de står politiskt eller vad de vill uppnå. Det är högst troligt att någon är Paleokonservativ eftersom man tar upp t ex Paul Gottfried. Men den absolut viktigaste poängen i mitt inlägg var att det åtminstone finns ett par personer som är för fri invandring på Fria Tider. Om man vill hålla sig on topic kan man isåfall bara dementera det påståendet så är diskussionen ”klar”.

Angående Friedman och hans syn på fri invandring så är det fritt för den intresserade att läsa t ex Tino Sanandajis artikel ”Fri Invandring ingen vinstaffär” i Axess. Jag anser att din kommentar om Friedman är rent hårklyveri och precis som du säger off topic.
Citera
2013-04-10, 13:56
  #870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Har Fria Tider en "syn på homosexuella"?

Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Ja, det har jag nog också missat, om det nu finns en sådan "syn".

Ja, om man gör en bedömning utifrån deras publicistiska profil. Med viss regelbundenhet återkommer artiklar om någon undersökning som visar hur dekadent homosexuellas leverne är, att Pridefestivalen förbjuds i nåt Östeuropeiskt land, eller att ett homosexuellt par fick lov att adoptera och satte igång med pedofilvåldtäkter pronto.

Borde man inte rapportera kring detta? Visst, varför inte? Sanningen och informationen ska vara fri. Men det projicerar en image av att FT är anti HBT(Q)-rörelsen. FT har en liknande publicistisk policy vad gäller judar - finns det nåt intressant att rapportera så gör man det. Sen dyker det upp enstaka artiklar av slaget att icke jämställda relationer är stabilare än jämställda. Kanske ska vi inte heller glömma indignationsartiklar om hur illa Berlusconi blir behandlad och noteringar om vilket skön snubbe Wladimir Putin är. Jag tycker också Putin är rätt kul, men han förestår trots allt ett land där man mördar journalister, vilket inte är helt optimalt.

Troligen stöter FT bort en del läsare med att köra de här diskurserna, framför allt kvinnliga sådana. En sajt som ägnar sig åt att gnälla på invandrare, jämställdhet, homosexuella och judar samtidigt som det visas sympatier för Berlusconi och Putin kan bli lite för mycket och tilltalar i första hand det hårda gardet. Om jag själv drivit den hade jag nöjt med mig att gnälla på invandrare och judar nån gång då och då, eftersom det inte finns nån intellektuellt hederlig anledning att ge en viss etnisk grupp särbehandling i rapporteringen. Åtminstone inte om man som FT har ambitionen att vara ett kvalitetsmedium.

/SD-trollet
__________________
Senast redigerad av CharlieLindh 2013-04-10 kl. 14:26.
Citera
2013-04-10, 14:40
  #871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Ja, om man gör en bedömning utifrån deras publicistiska profil. Med viss regelbundenhet återkommer artiklar om någon undersökning som visar hur dekadent homosexuellas leverne är, att Pridefestivalen förbjuds i nåt Östeuropeiskt land, eller att ett homosexuellt par fick lov att adoptera och satte igång med pedofilvåldtäkter pronto.

Borde man inte rapportera kring detta? Visst, varför inte? Sanningen och informationen ska vara fri. Men det projicerar en image av att FT är anti HBT(Q)-rörelsen. FT har en liknande publicistisk policy vad gäller judar - finns det nåt intressant att rapportera så gör man det. Sen dyker det upp enstaka artiklar av slaget att icke jämställda relationer är stabilare än jämställda. Kanske ska vi inte heller glömma indignationsartiklar om hur illa Berlusconi blir behandlad och noteringar om vilket skön snubbe Wladimir Putin är. Jag tycker också Putin är rätt kul, men han förestår trots allt ett land där man mördar journalister, vilket inte är helt optimalt.

Om man som FT är en oberoende konservativ opinionsbildare kan man hålla på att lattja med såna här grejer. Men SD kan det knappast. Folk vill ha en ändrad invandringspolitik, men jag personligen tvivlar på att de vill ha allt det där andra. Troligen stöter FT bort en del läsare med att köra de här diskurserna, framför allt kvinnliga sådana. En sajt som ägnar sig åt att gnälla på invandrare, jämställdhet, homosexuella och judar samtidigt som det visas sympatier för Berlusconi och Putin kan bli lite för mycket och tilltalar i första hand det hårda gardet. Om jag själv drivit den hade jag nöjt med mig att gnälla på invandrare och judar nån gång då och då, eftersom det inte finns nån intellektuellt hederlig anledning att ge en viss etnisk grupp särbehandling i rapporteringen.

/SD-trollet

Fria Tiders "uppdrag" är väl snarast att ge motbilder mot ALLA de "sanningar" som aldrig ifrågasätts i etablerad press.

Om man t ex hade gjort en artikelserie om "Kvinnors våld mot män", så hade det ju inte betytt att man anser att det är ett större problem än mäns våld mot kvinnor. Men "Mäns våld mot kvinnor" uppmärksammas ju redan i alla andra mediekanaler!

Samma sak med "Diskriminering av svenskar", "Putins goda sidor", "Traditionella könsroller fungerar bra", "Israels judisketniska politik" osv.

Det finns så många diskurser som är heliga kor och behöver ses ur en annan vinkel i Sverige. Multikulti står i en särklass, men feminism, skurkskildring av vissa utländska regimer, gayaktivism osv är intressant att se ur en oväntad vinkel ibland. På det sättet kanske läsaren börjar ifrågasätta och tänka själv.

Om man problematiserar BÅDE judar och muslimer så kan man ju antingen ses som både antisemit och islamofob, eller varken eller. Samma sak med homosexuella och feminister - man ska ju inte behöva köpa allt eller inget.

Det här påminner ju om dem som "skräms" av nationalism i SD. Ska SD/FT anpassa sig för att inte stöta sig med någons ingrodda fördomar, eller ska man frimodigt försöka att bryta fördomarna?
Citera
2013-04-10, 15:09
  #872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Ja, om man gör en bedömning utifrån deras publicistiska profil. Med viss regelbundenhet återkommer artiklar om någon undersökning som visar hur dekadent homosexuellas leverne är, att Pridefestivalen förbjuds i nåt Östeuropeiskt land, eller att ett homosexuellt par fick lov att adoptera och satte igång med pedofilvåldtäkter pronto.

Borde man inte rapportera kring detta? Visst, varför inte? Sanningen och informationen ska vara fri. Men det projicerar en image av att FT är anti HBT(Q)-rörelsen. FT har en liknande publicistisk policy vad gäller judar - finns det nåt intressant att rapportera så gör man det. Sen dyker det upp enstaka artiklar av slaget att icke jämställda relationer är stabilare än jämställda. Kanske ska vi inte heller glömma indignationsartiklar om hur illa Berlusconi blir behandlad och noteringar om vilket skön snubbe Wladimir Putin är. Jag tycker också Putin är rätt kul, men han förestår trots allt ett land där man mördar journalister, vilket inte är helt optimalt.

Troligen stöter FT bort en del läsare med att köra de här diskurserna, framför allt kvinnliga sådana. En sajt som ägnar sig åt att gnälla på invandrare, jämställdhet, homosexuella och judar samtidigt som det visas sympatier för Berlusconi och Putin kan bli lite för mycket och tilltalar i första hand det hårda gardet. Om jag själv drivit den hade jag nöjt med mig att gnälla på invandrare och judar nån gång då och då, eftersom det inte finns nån intellektuellt hederlig anledning att ge en viss etnisk grupp särbehandling i rapporteringen. Åtminstone inte om man som FT har ambitionen att vara ett kvalitetsmedium.

/SD-trollet
Jag är inte heller särskilt förtjust i onödigt gnällande på invandrare eller judar om det mest verkar ske på grund av att det råkar vara invandrare respektive judar utan någon bredare relevans. Visst, antar att man vill belysa "mångkulturens baksidor", och det kan ju vara relevant. Men mer intressant är väl att slå uppåt mot de med makt och inflytande, och om det då handlar om HBTQ-lobbyn eller någon som råkar vara jude så är det legitimt att kritisera dem. Jag tycker det ofta sker utifrån det perspektivet. Förvisso så har det ibland påpekats av FT att vissa är judar (Geller t ex) medans det andra gånger inte lyfts fram. Jag ser ingen poäng med att i onödan påpeka någons etnicitet (folk får väl googla om de vill veta), de som vill ha en fullödig "judebevakning" kan ju läsa nationell.nu.

Angående "gnälla på jämställdhet" så tror jag FT vill vara en motvikt till etablerad media där, jag tycker det finns ett allmänintresse att lyfta fram baksidor av det allmänna jämställdhetshetsen, som om den skulle vara höjden av modernitet.

Jag tycker man gör rätt i att köra en linje som man tror på och inte försöka anpassa efter vad man tror skulle "tilltala kvinnliga läsare". Amelia finns ju redan liksom.

Edit Håller med Oytos synpunkter också.
__________________
Senast redigerad av Kebnekaisa 2013-04-10 kl. 15:39.
Citera
2013-04-10, 15:21
  #873
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Troligen stöter FT bort en del läsare med att köra de här diskurserna, framför allt kvinnliga sådana. En sajt som ägnar sig åt att gnälla på invandrare, jämställdhet, homosexuella och judar samtidigt som det visas sympatier för Berlusconi och Putin kan bli lite för mycket och tilltalar i första hand det hårda gardet. Om jag själv drivit den hade jag nöjt med mig att gnälla på invandrare och judar nån gång då och då, eftersom det inte finns nån intellektuellt hederlig anledning att ge en viss etnisk grupp särbehandling i rapporteringen. Åtminstone inte om man som FT har ambitionen att vara ett kvalitetsmedium.
Vad vi behöver är ännu en DN redaktion som sitter och kör PK reportage om hur hemsk någon rasist, kvinnohatare eller homofob som hetsat mot en cruiser genom att vägra oralsex.

Friatider fyller ett tomrum och gör det bra. Tidningen har utvecklats bra på senare tid och börjar få en bredd där det enda som kan sägas saknas är en kulturdel. Friatider har inget att vinna på att bli en i mängden utan kommer tvärt om att vinna på det koncept de har idag. På fyra år har de blivit bland de 100 mest besökta sajterna och ligger före ett par etablerade tidningar på nätet. Att göra som du föreslår och börja spela floskelbingo skulle vara mindre bra.
Citera
2013-04-10, 21:49
  #874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Troligen stöter FT bort en del läsare med att köra de här diskurserna, framför allt kvinnliga sådana. En sajt som ägnar sig åt att gnälla på invandrare, jämställdhet, homosexuella och judar samtidigt som det visas sympatier för Berlusconi och Putin kan bli lite för mycket och tilltalar i första hand det hårda gardet.

Jag tycker tvärtom att Fria Tiders stora styrka är att de slår mot PK-hegemonin på en lång rad områden, bland annat de du nämner. Det finns säkert en handfull potentiella läsare som inte gillar det, men desto fler som uppskattar att Fria Tider vägrar respektera etablissemangets tabun på bred front.
Citera
2013-04-10, 21:55
  #875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kebnekaisa
Förvisso så har det ibland påpekats av FT att vissa är judar (Geller t ex) medans det andra gånger inte lyfts fram. Jag ser ingen poäng med att i onödan påpeka någons etnicitet (folk får väl googla om de vill veta), de som vill ha en fullödig "judebevakning" kan ju läsa nationell.nu.

Nu är ju saken den att det ofta är nödvändigt att veta vem som är jude och vem som inte är det, om man ska ha en chans att begripa en del av det som pågår i världen idag. Pamela Geller är väl ett rätt tydligt exempel på en person vars agerande till stor del styrs av hennes etniska tillhörighet. Sådant är relevant att påpeka.
Citera
2013-04-11, 09:59
  #876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Banquo
Nu är ju saken den att det ofta är nödvändigt att veta vem som är jude och vem som inte är det, om man ska ha en chans att begripa en del av det som pågår i världen idag. Pamela Geller är väl ett rätt tydligt exempel på en person vars agerande till stor del styrs av hennes etniska tillhörighet. Sådant är relevant att påpeka.
Jag hade fel där, det var Ayn Rand som kallades "judisk-amerikansk", inte Geller, vad jag hittar iallafall: http://www.friatider.se/israel-bor-atombomba-europa

Finns väl många människor vars agerande och åsikter påverkas mer eller mindre av etnisk tillhörighet, religiös bakgrund etc... Tycker ändå inte att sådan bakgrund måste påpekas hela tiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in