2013-04-17, 23:38
  #3661
Medlem
Blev nästan chockad när jag såg det men; Ibra brände nyss en straff. Eller ja, målvakten räddade.
Och nu är PSG ute ur alla cuper, utslagna på straffar två av gångerna.
Citera
2013-04-17, 23:43
  #3662
Medlem
2mass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dickpUmp
Blev nästan chockad när jag såg det men; Ibra brände nyss en straff. Eller ja, målvakten räddade.
Och nu är PSG ute ur alla cuper, utslagna på straffar två av gångerna.

Det blev inte jag. Zlatan klarar inte direkt press, det är ett faktum. Så fort det blir utslagsmatcher i champions är han osynlig, och i straffläggningar har han missat alla sina straffar. Fyra ggr pengarna på att han skulle missa, bara tacka och ta emot.
Citera
2013-04-17, 23:58
  #3663
Medlem
Men vem bryr sig egentligen om cupen? Den är inte värt någonting jämfört med ett liga-guld och en säkrad seger i skytteligan.
Citera
2013-04-17, 23:59
  #3664
Bannlyst
Miss mot Holland och nu denna. Har han missat fler straffar i straffavgörande?
Citera
2013-04-18, 00:04
  #3665
Medlem
han solos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yusei
Åtminstone kan du väl framlägga argument varför jag har fel?

Väljer att länka till mitt eget inlägg om fotbollens utveckling, om Maradona i synnerhet. Ligger lite av mina argument där...

https://www.flashback.org/sp42391690

Du kan inte mena allvar i att Robinho inte skulle fullkomligt äga sönder tidigare generationers fotbollspelare...
Citera
2013-04-18, 00:25
  #3666
Medlem
anteri17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2mas
Det blev inte jag. Zlatan klarar inte direkt press, det är ett faktum. Så fort det blir utslagsmatcher i champions är han osynlig, och i straffläggningar har han missat alla sina straffar. Fyra ggr pengarna på att han skulle missa, bara tacka och ta emot.

Det är inget som helst faktum. Många pekar på att han inte är bra i stora matcher. Det är fel, om ni nu inte bemödar er att göra en läglig distinktion. Den distinktionen bör omfatta att han hade det svårt under sina första profesionella år i CL-slutspelet. Allt annat har han klarat. Dominerat i tre mästerskap, skjutit hem en ligaseger efter ett par månaders frånvaro i Inter. Tagit hem skytteligan i Italien med några minuter kvar av sista matchen. Avgjort ett tjugotal toppmatcher i Italien, Frankrike, Spanien och Holland. Gör i alla fall de senaste säsongerna förvånansvärt många mål på bortaplan, runt 50% av målen, vilket är direkt titelavgörande. Har de senaste åren, från och med Barca-sejouren, varit oerhört bra i CL. Både grupp- och slutspel. Har runt 10 poäng i CL i snitt de senaste fyra åren. Senast den här månaden slog han ner argumentet med 3 poäng och gudomliga passningar på två möten mot ett av världens bästa lag. Han ledde i höstas upphämtningen mot tyskarna genom mål och inblandning i Elms avgörande, tillika sagolika, mål. Han visar att han klarar press genom att ha suttit 21 straffar i rad. Totti missade under en säsong 7 straffar, Cavani har missat en handfull i år, Messi och Ronaldo under betydligt viktigare skeenden.

Hur du än ser på Zlatan så är det han som mer än direkt har bidragit med PSG:s ligatitel och långa avancemang i CL. Utan Z hade inte PSG vunnit ligan i år, och inte kunnat hota Barca på samma sätt som man gjorde.

Det är en sån himla billig slutsats att säga att Z inte klarar press så fort det finns minsta lilla fog för sin tes. Tittar man på CL-uttågen så har han inte varit i en titelfavorit förutom i Barca. Som vi alla vet har inget lag vunnit riktiga CL två år i rad. Undersök istället för att komma genomruttna inlägg och slutsatser.
Citera
2013-04-18, 00:26
  #3667
Medlem
Kafferastens avatar
Jag tror stenhårt på att Zlatan är på väg bort från PSG och att det är en del av förklaringen till att han är så dålig just nu.

Om Zlatan är den bästa svenska spelaren någonsin eller inte är ganska ointressant. Dessutom omöjligt för dom flesta av oss att avgöra då jag inte tror att många här såg Gunnar Nordahl och hans matcher i Milan exempelvis. Det blir lite löjligt att jämföra med spelare man inte ens sett. Men det räcker ju med att läsa lite för att förstå att Nordahl också var en gigant precis som Zlatan varit så dom är nog väldigt jämna.
Citera
2013-04-18, 00:33
  #3668
Medlem
2mass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anteri17
Det är inget som helst faktum. Många pekar på att han inte är bra i stora matcher. Det är fel, om ni nu inte bemödar er att göra en läglig distinktion. Den distinktionen bör omfatta att han hade det svårt under sina första profesionella år i CL-slutspelet. Allt annat har han klarat. Dominerat i tre mästerskap, skjutit hem en ligaseger efter ett par månaders frånvaro i Inter. Tagit hem skytteligan i Italien med några minuter kvar av sista matchen. Avgjort ett tjugotal toppmatcher i Italien, Frankrike, Spanien och Holland. Gör i alla fall de senaste säsongerna förvånansvärt många mål på bortaplan, runt 50% av målen, vilket är direkt titelavgörande. Har de senaste åren, från och med Barca-sejouren, varit oerhört bra i CL. Både grupp- och slutspel. Har runt 10 poäng i CL i snitt de senaste fyra åren. Senast den här månaden slog han ner argumentet med 3 poäng och gudomliga passningar på två möten mot ett av världens bästa lag. Han ledde i höstas upphämtningen mot tyskarna genom mål och inblandning i Elms avgörande, tillika sagolika, mål. Han visar att han klarar press genom att ha suttit 21 straffar i rad. Totti missade under en säsong 7 straffar, Cavani har missat en handfull i år, Messi och Ronaldo under betydligt viktigare skeenden.

Hur du än ser på Zlatan så är det han som mer än direkt har bidragit med PSG:s ligatitel och långa avancemang i CL. Utan Z hade inte PSG vunnit ligan i år, och inte kunnat hota Barca på samma sätt som man gjorde.

Det är en sån himla billig slutsats att säga att Z inte klarar press så fort det finns minsta lilla fog för sin tes. Tittar man på CL-uttågen så har han inte varit i en titelfavorit förutom i Barca. Som vi alla vet har inget lag vunnit riktiga CL två år i rad. Undersök istället för att komma genomruttna inlägg och slutsatser.

Det är en rad icke-argument du radar upp, sånt som man ser i efterhand varit avgörande. Det är inte vad direkt avgörande handlar om. Inget är direkt avgörande i en ligamatch när det är många matcher kvar. Zlatan behöver den tryggheten för att kunna prestera, vetskapen om att "även om jag inte gör mål och vi inte vinner idag, så finns chansen till titeln fortarande kvar".
Citera
2013-04-18, 00:37
  #3669
Medlem
James-Michael-Michaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2mas
Det är en rad icke-argument du radar upp, sånt som man ser i efterhand varit avgörande. Det är inte vad direkt avgörande handlar om. Inget är direkt avgörande i en ligamatch när det är många matcher kvar. Zlatan behöver den tryggheten för att kunna prestera, vetskapen om att "även om jag inte gör mål och vi inte vinner idag, så finns chansen till titeln fortarande kvar".

Snarare du som inte har några argument

Och din sista meningen är så skrattretande fel att det är löjligt.
Citera
2013-04-18, 00:52
  #3670
Medlem
anteri17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2mas
Det är en rad icke-argument du radar upp, sånt som man ser i efterhand varit avgörande. Det är inte vad direkt avgörande handlar om. Inget är direkt avgörande i en ligamatch när det är många matcher kvar. Zlatan behöver den tryggheten för att kunna prestera, vetskapen om att "även om jag inte gör mål och vi inte vinner idag, så finns chansen till titeln fortarande kvar".

Hur förklarar du då hans framgångar i CL de senaste åren. Dels i gruppspelet, men även assist ifjol mot Barca, i år mot Barca? Arsenal-matchen? Skjuta hem en ligatitel i sista omgången är inte direkt avgörande? Att vinna skytteligan med typ sju minuter kvar är inte heller direkt avgörande (en skytteligaseger är enorm i Italien)?

Sedan kan du inte komma ifrån att för en titel är de flesta matcher avgörande. Att Zlatan klara att prestera på en jämn nivå både borta och hemma, mot topplag och bottenlag är titelavgörande, oavsett hur du gör din distinktion. Förövrigt så är en CL-match mot Kiev en viktigare match ur ett större perspektiv än en sketen cuptitel i Frankrike. För Paris är man redan mer än nöjda med säsongen.

Vi har fler exempel: alla sena avgörande mål i mer eller mindre direkt avgörande kvalmatcher. Ett simpelt hattrick mot Finland är också direkt avgörande då Sverige knappast har råd med en förlust hemma mot Finland om man vill nå mästerskap. Det är man medveten om FÖRE matchen.

En match mot Ukraina, som är den enklaste matchen i gruppen 2012 är inte direkt avgörande? Där var han bäst på plan tillsammans med Sheva. Eller vinna mot Grekland 2008 då man i de två andra matcherna hade Spanien och Ryssland?

Du pratar utifrån teoretiska möjligheter, men du borde också veta att sannolikheten för att slå exempelvis både Ryssland och Spanien, eller Frankrike och England är minimal för ett svenskt landslag. Du vet också mycket väl att en sexpoängs match på bortaplan mot en titelkonkurrent i ligan är mer eller mindre ofta avgörande om man nu vinner den matchen.

Som ett sidospår kan vi ta upp att Z har en mycket högre ratio än många andra toppklubbsforward angående att göra direkt vinnande mål, eller första målet i matcher. Hur ofta har du sett honom göra ett 3,4,5-0-mål i 80:e minuten? Ganska sällan må jag tro.

Jag har genom två inlägg visat på en mängd, mer eller mindre starka, indicier som påvisar att din tes är fullkomligt bisarr. Jag kan dock hålla med dig om du gör rätt distinktion som jag skrev i mitt förra inlägg.
Citera
2013-04-18, 10:44
  #3671
Medlem
chran508s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anteri17
Hur förklarar du då hans framgångar i CL de senaste åren. Dels i gruppspelet, men även assist ifjol mot Barca, i år mot Barca? Arsenal-matchen? Skjuta hem en ligatitel i sista omgången är inte direkt avgörande? Att vinna skytteligan med typ sju minuter kvar är inte heller direkt avgörande (en skytteligaseger är enorm i Italien)?

Sedan kan du inte komma ifrån att för en titel är de flesta matcher avgörande. Att Zlatan klara att prestera på en jämn nivå både borta och hemma, mot topplag och bottenlag är titelavgörande, oavsett hur du gör din distinktion. Förövrigt så är en CL-match mot Kiev en viktigare match ur ett större perspektiv än en sketen cuptitel i Frankrike. För Paris är man redan mer än nöjda med säsongen.

Vi har fler exempel: alla sena avgörande mål i mer eller mindre direkt avgörande kvalmatcher. Ett simpelt hattrick mot Finland är också direkt avgörande då Sverige knappast har råd med en förlust hemma mot Finland om man vill nå mästerskap. Det är man medveten om FÖRE matchen.

En match mot Ukraina, som är den enklaste matchen i gruppen 2012 är inte direkt avgörande? Där var han bäst på plan tillsammans med Sheva. Eller vinna mot Grekland 2008 då man i de två andra matcherna hade Spanien och Ryssland?

Du pratar utifrån teoretiska möjligheter, men du borde också veta att sannolikheten för att slå exempelvis både Ryssland och Spanien, eller Frankrike och England är minimal för ett svenskt landslag. Du vet också mycket väl att en sexpoängs match på bortaplan mot en titelkonkurrent i ligan är mer eller mindre ofta avgörande om man nu vinner den matchen.

Som ett sidospår kan vi ta upp att Z har en mycket högre ratio än många andra toppklubbsforward angående att göra direkt vinnande mål, eller första målet i matcher. Hur ofta har du sett honom göra ett 3,4,5-0-mål i 80:e minuten? Ganska sällan må jag tro.

Jag har genom två inlägg visat på en mängd, mer eller mindre starka, indicier som påvisar att din tes är fullkomligt bisarr. Jag kan dock hålla med dig om du gör rätt distinktion som jag skrev i mitt förra inlägg.
Don't bother. 2mas är ett troll som bara dyker upp när Zlatan gjort något dåligt. Resten av året sitter han och gråter i fosterställning då Zlatan nuförtiden målar på löpande band.
Citera
2013-04-18, 15:03
  #3672
Bannlyst
Zlatan är en väldigt vågig spelare, ena dagen är han en av dom bästa i världen och andre dagen syns han knappt. Just nu så är han lite i en svacka. Han har försämrats mycket sedan i sommras och det verkar bara gå nerför, bollen kommer inte dit den ska och han har tappat lite av sitt självförtroende. Ibra är dock en av våra största spelare genom tiderna och jag hoppas att han kommer igen. Det skulle löna sig så 7kt mycket för honom om han gick till Juventus nu i sommar. Han passar inte i PSG.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in