2014-12-07, 23:45
  #1897
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det skall erkännas att den teologiska versionen av treenigheten ... med dennas halvantropomorficerade terminologi ... är svår att förstå. Men om man gör en jämförelse med andra trijader från andra religioner, där treenigheterna mer är kosmologiska principer är det egentligen inte så svårt att förstå. Det tog t.ex. mig bara 20 år att se vitsen med det, vilket är ganske snabbt för något folk har funderat över i 1.000+ år.

Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nämn en person som funderat på det i över 1000 år?

FINNS det 1.000-åringer?
Citera
2014-12-18, 22:53
  #1898
Medlem
Skrifternas avatar
De allra första grupperna av kristendomen såsom Ebioniterna, Korinthierna, Basilidians och Hypisistarians visste inte något om treenigheten alls.

Den nuvarande huvudfåran i kristendomen är att Gud är en jämlike, “coeternal”, en substans treenighet, och att Jesus Kristus är Gud. Denna doktrin anses av många som en hörnsten i kristendomen, men var kommer denna lära ifrån? Den historiska dokumentet är överväldigande att kyrkan av de tre första århundradena inte tillbad Gud som en jämlike, “coeternal”, av samma väsen, en substans tre i en mystisk gudomlighet. Den tidiga kyrkan dyrkade en Gud och trodde på en underordnad son. Treenigheten påbörjade i Babylonien, och fördes vidare till de flesta av världens religioner. Denna polyteistiska (att tro på mer än en gud) trinitarism var sammanflätad med grekisk religion och filosofi och långsamt arbetat sig in i kristna tankar och trosbekännelserna omkring 300 år efter Kristus. Idén om "Gud, Sonen" är hedendom och mytologi från Babylonien som ympas in i kristendomen. Dyrkan av "Gud Sonen" är avgudadyrkan, och avgudadyrkan är bibliskt dömd; det bryter den första budorden om att inte ha några gudar före honom (Mos 20:3). Sedan tre århundraden efter Kristus, den korrupta kejsaren Konstantin tvingade minoritetens uppfattning av treenigheten vid kyrkomötet i Nicaea. Den kristna kyrkan gick nedåt däri; i själva verket en del av trosbekännelserna och råd motsäger faktiskt varandra. Koncilitet i Nicaea 325 sa att "Jesus Kristus är Gud," koncilitet i Konstantinopel 381 sa att "den helige Ande är Gud", koncilitet i Efesus 431 sa att "människan är helt fördärvad," koncilitet i Chalcedon 451 sa att "Jesus Kristus är både människa och Gud." Om du följer logiken här då har du först Jesus Kristus som Gud, sedan så har du att människan är “helt fördärvad”, och till sist så har du Jesus Kristus som människa och Gud. Det råder inga tvivel om att treenigheten härstammar från hedendomen.
Citera
2014-12-19, 00:31
  #1899
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Mental
Det var någon som sade att treenigheten inte alls är ologisk och menade att man kan jämföra det med vatten; Vatten kan vara både flytande, is och ånga samtidigt.
Det låter ju rätt bra, men efter ett par sekunders tänkande inser man såklart att det bara är svammel i vanlig ordning.

Det finns inget logiskt svar på vad treenigheten är av en väldigt simpel anledning: Treenigheten existerar inte. Det är åtminstånde ytterst osannolikt.
Den ger många struktur, efter kaotiska tider, tyvärr är det så.

Skulle eventuellt, vara betydligt värre utan den lilla struktur som folk behöver, och då menar jag inte gud/teism, utan konkret struktur - att de ägnar sig åt det gemensamt är också poängen och det hålls hårt på gemenskapandet, troligtvis länge till, då det är elementärt med struktur i social kontext. annars kan det bli för dekadent, men för vissa är dekadensen själva saken - alla kan inte ha samma uppfattnin gom vad frihet är och inte är.

jag delar sjlv vissa delar av strukturella ordningen i den kristliga kontexten, då jag ogillar lössläpptehet npt kopiöst, det är vämjeligt osympatiskt att käfta med logik.

säger då inte att teenighet är logik, men kritiken av treenighet är ibland betydligt mer urholkad. min ärliga mening.

baserad på vad jag sett hör och så. (läst inte minst) om hur korkskallar menar att människan är en social varelse, men klarar sig utmärkt "själv", det är för mig direkt lögnaktigt att påstå, att människan och maskinen är så harmonierade att man kan bränna upp korsen, utifrån att dent är den graden på treenighet, misstag som visade sig rätt stukade att försöka sig på igen.

alltså: allt är inte logiskt, människan har gen god portion naiv struktur i hjärnan och det gäller dem vilka äger "hög examina" precis lika mkt som de förfördelade... enbart att ohederligen kan gå smartare.. för den skull är struktur inte att jämföras med passiv acceptans för brotslighet, som också en unge förstår när brottslighet går över alla gränser.

så man får acddeptera att det kaos vilket mänskligheten kravlat sig upp ur... påkrävde sin struktur, den kom ju ur kunskap som inte är denkunskap vi har idag.. men att man romantiserar så otroligt, kan jag inte heller fatta.

och romanticism, är ingalunda ett kristet fenomen, vore fint om det slapp finnas genomgående i de flesta religioner, jag ser förstås att nazistiska romantikeran, var rätt illa och inte jämförbar med kristen naiv hållning.

själv har jag inte farit illa av kristen fostran, men jag har haft också tur. jag hade idag hellre gått til kyrkan än att behöva köpa porrtidningar till min egen farsa, det var i den tiden man tyckte att deet skulle vara okej att INTE neka unga att leka ute klockn tolv om nätterna, för då var det jääääävligt suspekt... så jag är turligt lottad att ha sluppit flummeriet så ett två tre upp ner vänster hger, är bagatell för mig, totalt ovidkommande att gaffla med.

ska man ge sig på homosex, börja med porr-fantasteriet, inget kyrkan har underblåst, någonsin.
Citera
2014-12-19, 00:40
  #1900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skrifterna
De allra första grupperna av kristendomen såsom Ebioniterna, Korinthierna, Basilidians och Hypisistarians visste inte något om treenigheten alls.

Den nuvarande huvudfåran i kristendomen är att Gud är en jämlike, “coeternal”, en substans treenighet, och att Jesus Kristus är Gud. Denna doktrin anses av många som en hörnsten i kristendomen, men var kommer denna lära ifrån? Den historiska dokumentet är överväldigande att kyrkan av de tre första århundradena inte tillbad Gud som en jämlike, “coeternal”, av samma väsen, en substans tre i en mystisk gudomlighet. Den tidiga kyrkan dyrkade en Gud och trodde på en underordnad son. Treenigheten påbörjade i Babylonien, och fördes vidare till de flesta av världens religioner. Denna polyteistiska (att tro på mer än en gud) trinitarism var sammanflätad med grekisk religion och filosofi och långsamt arbetat sig in i kristna tankar och trosbekännelserna omkring 300 år efter Kristus. Idén om "Gud, Sonen" är hedendom och mytologi från Babylonien som ympas in i kristendomen. Dyrkan av "Gud Sonen" är avgudadyrkan, och avgudadyrkan är bibliskt dömd; det bryter den första budorden om att inte ha några gudar före honom (Mos 20:3). Sedan tre århundraden efter Kristus, den korrupta kejsaren Konstantin tvingade minoritetens uppfattning av treenigheten vid kyrkomötet i Nicaea. Den kristna kyrkan gick nedåt däri; i själva verket en del av trosbekännelserna och råd motsäger faktiskt varandra. Koncilitet i Nicaea 325 sa att "Jesus Kristus är Gud," koncilitet i Konstantinopel 381 sa att "den helige Ande är Gud", koncilitet i Efesus 431 sa att "människan är helt fördärvad," koncilitet i Chalcedon 451 sa att "Jesus Kristus är både människa och Gud." Om du följer logiken här då har du först Jesus Kristus som Gud, sedan så har du att människan är “helt fördärvad”, och till sist så har du Jesus Kristus som människa och Gud. Det råder inga tvivel om att treenigheten härstammar från hedendomen.

Även om jag inte tror på treenigheten så håller jag inte med om det du skriver.
Treenigheten växte fram i diskussioner mellan kyrkofäder. Det började diskuteras i slutet av 100-talet och blev en dogm hos vissa i början av 200-talet. Räcker att kolla på Wikipedia som grund för att se de framväxande idéerna.
Jag tror inte på treenigheten, men att säga att den är hednisk är felaktigt. Den var ett försök att förklara Sonen, Helig Ande och Fadern. Funderingar på relationerna mellan dem hade funnits länge, men inte kunnat definieras på något bra "vetenskapligt" sätt (om man får använda det uttrycket).
Kyrkofäderna sneglade inte på babylonierna eller de grekiska sagorna, snarare försökte de krossa dem. Det var inte tal om införlivande.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2014-12-19 kl. 00:42.
Citera
2014-12-19, 01:15
  #1901
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Även om jag inte tror på treenigheten så håller jag inte med om det du skriver.
Treenigheten växte fram i diskussioner mellan kyrkofäder. Det började diskuteras i slutet av 100-talet och blev en dogm hos vissa i början av 200-talet. Räcker att kolla på Wikipedia som grund för att se de framväxande idéerna.
Jag tror inte på treenigheten, men att säga att den är hednisk är felaktigt. Den var ett försök att förklara Sonen, Helig Ande och Fadern. Funderingar på relationerna mellan dem hade funnits länge, men inte kunnat definieras på något bra "vetenskapligt" sätt (om man får använda det uttrycket).
Kyrkofäderna sneglade inte på babylonierna eller de grekiska sagorna, snarare försökte de krossa dem. Det var inte tal om införlivande.

Triad-metafysik har existerat länge före kristendomen och i det mesta av Europa-Asien i nån form. Desutom är den inte i konflikt med modern kosmologi.
Citera
2015-02-16, 22:22
  #1902
Medlem
Treenigheten. Hur gör olika kristna?

Hej

Jag undrar hur folk som är kristna gör med händer, fingrar och riktningar när de ber treenigheten eller vad det kallas.

Alltså när man för fingrarna/handen upp ner vänster höger mage.

Hur gör katoliker?
Hur gör protestanter?
Hur gör ortodoxa?

Finns det flera som gör på olika sätt?
Citera
2015-02-16, 22:34
  #1903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joker_B
Hej

Jag undrar hur folk som är kristna gör med händer, fingrar och riktningar när de ber treenigheten eller vad det kallas.

Alltså när man för fingrarna/handen upp ner vänster höger mage.

Hur gör katoliker?
Hur gör protestanter?
Hur gör ortodoxa?

Finns det flera som gör på olika sätt?

Menar du korstecken?
Katoliker går vänster-höger och ortodoxa höger-vänster
Citera
2015-02-16, 22:34
  #1904
Medlem
madeinflens avatar
Korstecken heter det för oss katoliker:
panna ( I Faderns..) -rakt ner dvs mitten av bröstkorgen (och Sonens) - vänster sida bröstkorg (och den Helige) - höger sida bröstkorg - (..Andens namn) Knäpper händerna (Amen)
Citera
2015-02-16, 22:42
  #1905
Medlem
saraandersson222s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joker_B
Hej

Jag undrar hur folk som är kristna gör med händer, fingrar och riktningar när de ber treenigheten eller vad det kallas.

Alltså när man för fingrarna/handen upp ner vänster höger mage.

Hur gör katoliker?
Hur gör protestanter?
Hur gör ortodoxa?

Finns det flera som gör på olika sätt?


Vad är ortodox. Vad är skillnaden emot katoliker o protestanter ?
Citera
2015-02-16, 22:53
  #1906
Medlem
kan även berätta att detta används för att skydda sig.
Citera
2015-02-17, 15:05
  #1907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saraandersson222
Vad är ortodox. Vad är skillnaden emot katoliker o protestanter ?


Ortodoxa och katoliker är hyfsat lika. De är ursprungskyrkan som splittrades på 1000-talet. Ortodoxa och katoliker skiljer sig i frågan om påvens, biskopen av Rom, position i hierarkin. Ortodoxa tycker att han är den första av 12 jämlikar, dvs biskoparna i de andra städerna, medan katoliker tycker att han är en position över de andra biskoparna som en "chef" som har lite större förfogenheter. Sedan skiljer också synen på hur Sonen interagerar med Anden och Fadern men den skillnaden är för mig väldigt petnoga. Synen på Maria är väldigt lika, förutom Marias himlafärd (om jag inte har fel), helgonen likaså. Ortodoxa har en del helgon som inte katoliker har och vice versa.

Protestanter är en helt annan femma dock.
Citera
2015-02-17, 15:53
  #1908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gObbo
Ortodoxa och katoliker är hyfsat lika. De är ursprungskyrkan som splittrades på 1000-talet. Ortodoxa och katoliker skiljer sig i frågan om påvens, biskopen av Rom, position i hierarkin. Ortodoxa tycker att han är den första av 12 jämlikar, dvs biskoparna i de andra städerna, medan katoliker tycker att han är en position över de andra biskoparna som en "chef" som har lite större förfogenheter. Sedan skiljer också synen på hur Sonen interagerar med Anden och Fadern men den skillnaden är för mig väldigt petnoga. Synen på Maria är väldigt lika, förutom Marias himlafärd (om jag inte har fel), helgonen likaså. Ortodoxa har en del helgon som inte katoliker har och vice versa.

Protestanter är en helt annan femma dock.


Nja. inte riktigt va, du använder väldiga vaga ord om påven.
Han är inte lite större befogenheter. Har MYCKET STÖRRE BEFOGENHETER.
Dessutom ser katolikerna som påven/påvarna som mer eller mindre en mini-Gud, mini-Jesus osv.
Något som inte går hand i hand med budorden....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in