• 1
  • 2
2009-09-15, 22:56
  #1
Medlem
-Unstable-s avatar
En tanke som slog mig i en trd rrande politiska system var hurvida det var underligt att postmodernismen har lyckats influera svl konsten, filosofin som naturvetenskapen ... men inte politiken.

Hur kommer det sig -- tror ni -- att vi vidhller att det finns objektiva sanningar och politiska system (liberalism, kommunism, socialism, m.m. ) nr vi har omfamnat tilltron p kontext-relaterade synstt / relativism inom de vriga omrdena?

Nr kommer vi att inse att olika aspekter av vrt samhlle krver olika frhllningsstt och att vi skulle tjna p att ppet propagera fr partier som erbjd en variation av ideologier, anpassade till respektive aspekt av samhllet?

edit: ven om det finns svrigheter som relaterar till att vi har block-politik -- som finansieringsfrgor / skatter -- och drmed ocks frsvrar skapandet av helt grnsverskridande partiprogram, borde det vara nskvrt att vi inte begrnsar oss till enbart den politiska ideologin som rkar ha makten fr tillfllet. Att det r mjligt att placera varje parti i en skala -- frn vnster till hger --, visar tydligt att vi inte alls tnker kontext-relaterat nr vi pratar politik.
__________________
Senast redigerad av -Unstable- 2009-09-15 kl. 23:06.
Citera
2009-09-16, 01:07
  #2
Medlem
BaalZeBubs avatar
Post-strukturalismen och konstruktivismen har ju ett mycket stort inflytande ver politiken - via akademierna och intellektuella humanister. Men de r frpassade till sina srskilda nischer.

Det r drfr man idag ser att en speciell form av samhllsdebatt frs p 'kulutrsidorna'. Dr lter man konstruktivister och andra flummiga typer samsas, med sdant som organartikeln i Aftonbladet.

P universiteten fr man leka i genusvetenskapen, men tyvrr sprider man via politruker vansinnet. T ex har man i Lund en 'certifiering' i genus.

I varje verksamhet dr man faktiskt mste utfra ett arbete - t ex verklig vetenskap - s har dessa riktningar givetvis inget utrymme. Och det r svaret p din frga.
Citera
2009-09-16, 02:18
  #3
Medlem
-Unstable-s avatar
Jag mste ha missuppfattat!? Fr nog lter det som om att du indirekt antyder att politik inte grundar sig i frmedligandet av synstt p hur samhllet ska struktureras.

Svl hgern som vnstern tydliggr ofta och grna sina stllningstaganden genom att markera avstnd till motstndsblocket. Den rena avsaknaden p partiprogram som inte begrnsar sig till enbart skatte- hjningar/snkningar i syfte att uppn ett visst syfte mste vl vara en tydlig fingervisning om att kontext-relaterade synstt -- istllet fr tilltron p statiska politiska system, r begrnsad till de omrden som skriver om politik, snarare n de organ som utvar politisk makt ver samhllet.
Citera
2009-09-16, 02:47
  #4
Medlem
Citat:
He predicted that individualism and socialism would learn to cooperate instead of compete, and urged that capitalism and communism cross-fertilize each other just as the Protestant Reformation had spurred the Catholic church to regenerate itself.

http://en.wikipedia.org/wiki/Count_R...enhove-Kalergi
Citera
2009-09-16, 03:15
  #5
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Unstable-
Jag mste ha missuppfattat!? Fr nog lter det som om att du indirekt antyder att politik inte grundar sig i frmedligandet av synstt p hur samhllet ska struktureras.

Svl hgern som vnstern tydliggr ofta och grna sina stllningstaganden genom att markera avstnd till motstndsblocket. Den rena avsaknaden p partiprogram som inte begrnsar sig till enbart skatte- hjningar/snkningar i syfte att uppn ett visst syfte mste vl vara en tydlig fingervisning om att kontext-relaterade synstt -- istllet fr tilltron p statiska politiska system, r begrnsad till de omrden som skriver om politik, snarare n de organ som utvar politisk makt ver samhllet.

Jag frstr ingenting av vad du skriver.

Det verkar som om du likstller postmodernism med att man har synpunkter p samhllsstrukturen? Det lter vldigt underligt.

Du talar om kontext-relaterade synstt. Hr TROR jag att du syftar p konstruktivismens synstt, dr t ex psykisk sjukdom 'bara r en social konstruktion', dr kn 'bara r en kulturell konstruktion' o.s.v. Men dessa synstt bygger i regel p en ofrmga att hantera kontext, och en nihilistisk syn p relativism: om ngot r relativt, s r det godtyckligt. Vad sdana synstt har att gra med 'motstndsblock' och annat du nmner frstr jag inte alls.
Citera
2009-09-16, 11:37
  #6
Medlem
-Unstable-s avatar
Jag syftar p paradigmskiftet frn att hantera (sociala) konstruktioner i frst strukturinriktade ansatser -- dr man skapar och utvecklar system fr att applicera dessa p mnniskan -- till att vara mer individcentrerad och ska frstelse hur mnniskan fungerar och bygga drefter, till att acceptera att det inte gr att srstlla vardera. Fokuset brukar istllet lggas p de relationer som finns mellan mnniskor fr att beskriva svl orsaken till deras handlingar som fr att frst individen.

Exemplet som fljer blir givetvis att en postmodern beskrivning skulle antagligen ta fokus p min ofrmga att frmedla det jag tnker nr jag uppenbarligen skapar frvirring istllet fr diskussion, istllet fr p min persona i egenskap av frfattaren till dessa frvirrade rader.

Snarare n skapandet av ett meningsfyllt utbyte mellan vljare och partiprogram, lgger vi rster p att vlja personer till makten som anvnder sin tid till att strukturera samhllssystem som de tycker r lmpliga, ven om de bara i bsta fall r anpassade fr att passa den majoritet som effekteras.
__________________
Senast redigerad av -Unstable- 2009-09-16 kl. 11:56.
Citera
2009-09-16, 12:10
  #7
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Unstable-
Jag syftar p paradigmskiftet frn att hantera (sociala) konstruktioner i frst strukturinriktade ansatser -- dr man skapar och utvecklar system fr att applicera dessa p mnniskan -- till att vara mer individcentrerad och ska frstelse hur mnniskan fungerar och bygga drefter, till att acceptera att det inte gr att srstlla vardera. Fokuset brukar istllet lggas p de relationer som finns mellan mnniskor fr att beskriva svl orsaken till deras handlingar som fr att frst individen.

Exemplet som fljer blir givetvis att en postmodern beskrivning skulle antagligen ta fokus p min ofrmga att frmedla det jag tnker nr jag uppenbarligen skapar frvirring istllet fr diskussion, istllet fr p min persona i egenskap av frfattaren till dessa frvirrade rader.

Snarare n skapandet av ett meningsfyllt utbyte mellan vljare och partiprogram, lgger vi rster p att vlja personer till makten som anvnder sin tid till att strukturera samhllssystem som de tycker r lmpliga, ven om de bara i bsta fall r anpassade fr att passa den majoritet som effekteras.


Nu frstr jag nnu mindre. Du verkar tala om ett paradigmskifte BORT frn konstruktivismen och post-modernismen och TILL ngon form av individualism - jag vet alls inte vilken du syftar p.

Resten du skriver kan jag inte flja, men fr skerhets skull upprepar jag mitt ursprungliga svar: postmodernismen finns, men den r frpassad till sin egen plaskdamm. Genusvetenskap, litteraturvetenskap och kultursidor. Dr den gr minst skada, kan man tnka.
Citera
2009-09-16, 12:10
  #8
Medlem
agitators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Unstable-
En tanke som slog mig i en trd rrande politiska system var hurvida det var underligt att postmodernismen har lyckats influera svl konsten, filosofin som naturvetenskapen ... men inte politiken.

Hur kommer det sig -- tror ni -- att vi vidhller att det finns objektiva sanningar och politiska system (liberalism, kommunism, socialism, m.m. ) nr vi har omfamnat tilltron p kontext-relaterade synstt / relativism inom de vriga omrdena?

Nr kommer vi att inse att olika aspekter av vrt samhlle krver olika frhllningsstt och att vi skulle tjna p att ppet propagera fr partier som erbjd en variation av ideologier, anpassade till respektive aspekt av samhllet?

edit: ven om det finns svrigheter som relaterar till att vi har block-politik -- som finansieringsfrgor / skatter -- och drmed ocks frsvrar skapandet av helt grnsverskridande partiprogram, borde det vara nskvrt att vi inte begrnsar oss till enbart den politiska ideologin som rkar ha makten fr tillfllet. Att det r mjligt att placera varje parti i en skala -- frn vnster till hger --, visar tydligt att vi inte alls tnker kontext-relaterat nr vi pratar politik.
jag kan nog tycka att PM har slagit igenom i den politiska verkligheten, men inte inom systemet med representanter via parti.

Det r uppenbart att partier och politiker inte lngre agerar efter grundlggande ideologiska dogmer. Dremot frsker de upprtthlla en fasad av att de gr detta. Jag gissar att det r p grund av frhllandet till "krnvljare" de vljer den strategin, eller rttare sagt taktiken, d det verkar variera frn frga till frga huruvida iderna frankras i gamla grundvrderingar eller ej. Ibland r det taktiskt fr politikerna att tala om sina dogmer - ibland om sina utmrkta frmga till pragmatism. (Om vi nu ens ska stlla dogm och pragmatism i ett dikotomt frhllande.) Ett exempel p detta problem r vl pirat/upphovsrttfrgan som vllat stora problem fr de partier som r sprungna ur 1800-talets tnkande.

Jag tror sjlv att det r just partisystemet som hindrar utvecklingen hr. Den makt som det innebr att vara en del av det politiska institutionella sammanhanget gr att man inte vill erknna att de tre stora ideologierna enbart r en rest frn en svunnen tid. Som vanligt r frndring den stora faran fr politikerna och de verkar inte inse att deras hycklande i frga om ideologi r genomskdat av mnga.

Frgan r om alla nya s kallade enfrgerrelser, som kan nyttja detta glapp som skapats, kommer att ansluta till de gamla ideologierna eller om det behvs nya strukturer fr att bedriva politik och fatta beslut p ett vettigt stt.
Citera
2009-09-16, 12:23
  #9
Medlem
Hehe, ja denna trd r ett exempel bland mnga p att postmodernism r ett fullkomligt oanvndbart begrepp.

S fort ngon anvnder begreppet postmodernism annat n i betydelsen innehllsls s kan man vara sker p att texten bara r blaj. Emellant vackert skriven blaj men nd blaj. Lustigt att detta inte gtt fram till alla men TS kanske r en nybakad filosof som blivit itutad att det gr att se ngon logik i postmodernismbegreppet?

Lite kul r det nd att de fortfarande lurar i eleverna detta dravel.
Citera
2009-09-16, 13:23
  #10
Medlem
agitators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greenhorn
Hehe, ja denna trd r ett exempel bland mnga p att postmodernism r ett fullkomligt oanvndbart begrepp.

S fort ngon anvnder begreppet postmodernism annat n i betydelsen innehllsls s kan man vara sker p att texten bara r blaj. Emellant vackert skriven blaj men nd blaj. Lustigt att detta inte gtt fram till alla men TS kanske r en nybakad filosof som blivit itutad att det gr att se ngon logik i postmodernismbegreppet?

Lite kul r det nd att de fortfarande lurar i eleverna detta dravel.
s vilket ord skulle du anvnda fr att beskriva tnkandet efter modernismen? Fr det r ju faktiskt inte mer n s, en etikett fr att fnga essensen (no pun intended) i en ny typ av syn p vrlden.
Citera
2009-09-16, 17:36
  #11
Medlem
Rois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agitator
s vilket ord skulle du anvnda fr att beskriva tnkandet efter modernismen? Fr det r ju faktiskt inte mer n s, en etikett fr att fnga essensen (no pun intended) i en ny typ av syn p vrlden.
Men vad gr denna essens ut p? Jag uppfattar det bara som flera lager av teorier dr betydelsen av orden frvrids lite varje gng, tills ingen vet vad de snackar om.

Nr jag frgade en objektivist vad postmodernism gr ut p fick jag den hr lnken: http://www.elsewhere.org/pomo/
Citera
2009-09-16, 17:55
  #12
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roi
Men vad gr denna essens ut p? Jag uppfattar det bara som flera lager av teorier dr betydelsen av orden frvrids lite varje gng, tills ingen vet vad de snackar om.

Nr jag frgade en objektivist vad postmodernism gr ut p fick jag den hr lnken: http://www.elsewhere.org/pomo/

Ja, det r exakt vad det handlar om.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in