2020-02-12, 23:27
  #97
Medlem
LeonVances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Inget betydande rekreationsområde som det verkar.

Troligen är det en sk genrebild, men verkar oklart exakt varifrån den kommer.

(FB) Upphittat lik Esrange 1979.
(FB) Upphittat lik Esrange 1979.

Mannen hittades tackvare fotspår i snön. Det är ingen snö på den bilden. Allt tyder på genrebild. Lite för bra fotograferat också (ljussättning etc) för att vara fotat av polisens tekniker.

För jävla synd att inget DNA verkar ha sparats från mannen, för då hade det funnits en chans med dagens teknik att hitta anhöriga/släktingar.
Citera
2020-02-13, 14:29
  #98
Medlem
Skaraborg2s avatar
Genrebild.

Citat:
Ursprungligen postat av LeonVance
Mannen hittades tackvare fotspår i snön. Det är ingen snö på den bilden. Allt tyder på genrebild. Lite för bra fotograferat också (ljussättning etc) för att vara fotat av polisens tekniker.

För jävla synd att inget DNA verkar ha sparats från mannen, för då hade det funnits en chans med dagens teknik att hitta anhöriga/släktingar.

Detta är inget annat än en genrebild.

(FB) Upphittat lik Esrange 1979.
Citera
2020-02-18, 11:25
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeonVance
Mannen hittades tackvare fotspår i snön. Det är ingen snö på den bilden. Allt tyder på genrebild. Lite för bra fotograferat också (ljussättning etc) för att vara fotat av polisens tekniker.

För jävla synd att inget DNA verkar ha sparats från mannen, för då hade det funnits en chans med dagens teknik att hitta anhöriga/släktingar.

Satt igår och tittade på Vetenskapens Värld och kom i samma tankar. Om DNA skulle ha sparats så skulle nog hela fallet fått en snabb lösning idag. Jag vet inte om något klädesplagg blev sparat men knappast. Det verkar bara finnas en mapp kvar i källaren hos polisen i Kiruna.

F.ö är Vetenskapens Värld intressant vad anbelangar just det avsnittet.

https://www.svtplay.se/video/2560567...nen?start=auto
Citera
2020-02-25, 21:47
  #100
Medlem
Det här är en fascinerande historia, för att den innehåller så många märkliga detaljer.
Hur kom han egentligen till berget Latnivaara, i ödemarken utanför Kiruna? Klädd och utrustad som en stockholmare på väg till närbutiken.
Tittar man på kartan inser man att det nästan sex mil att promenera från Kiruna centralstation till Latnivaara, via Jukkasjärvi och Esrange-vägen. Sex mil - i princip två dagsmarscher! Om han bara har gått från Esrange-vägen är det två mil att promenera, vilket borde ta fem-sex timmar.
Det verkar vara lite oklart om han hittades uppe på berget Latnivaara eller vid bergets fot. Om han hittades uppe på berget, kanske vid den sumpiga lilla tjärnen som verkar finnas nära toppen och som kanske är en naturlig lägerplats, så är det i alla fall 70 meters höjdskillnad från vägen. Ingen regelrätt bergsbestigning, men kanske inte det första man är sugen på efter att ha vandrat i timmar.
Vägen verkar för övrigt bara vara en timmerväg som slutar mitt ute i skogen, den verkar inte leda till (den öde?) byn Sevujärvi eller någon annan bebyggelse överhuvudtaget.
Och varför hade han en kaffepanna med sig, men inget kaffe, och ingen kaffekopp? Tändstickor men inga cigaretter? Varför ingen plånbok och inga nycklar? Och hur fraktade han med sig kaffepannan - i innerfickan på vindjackan? Det ska tydligen ha funnits spår av en lägereld, och han kan naturligtvis kunnat bryta torra grenar från träden, men det bör rimligen inte ha varit helt enkelt att få fyr på brasan, med tanke på att marken nog endera var rejält sur eller snötäckt.
Frågan är om inte kaffepannan var kvarglömd av någon jägare eller bärplockare? Kanske var resterna av lägerelden också deras verk?
Klädseln antyder att det var någon som kom söderifrån. Uppenbarligen alldeles för kallt för en skogspromenad utanför Kiruna, men förmodligen helt okej klädsel nere vid kusten i till exempel Luleå.
Om tvättmärkena på kläderna eller märket på tändsticksaskarna hade kunnat ge en ledtråd om nationaliteten hade nog polisen gått ut med de uppgifterna.Så förmodligen var det tändstickor som såldes i Sverige och svenska tvättmärken, alternativt bortblekta eller bortklippta.
Det faktum att han inte motsvarar beskrivningen av någon som anmälts som försvunnen indikerar ju att det borde vara en utlänning. Men det skulle också kunna vara en svensk som ingen saknar, som inte har några nära släktingar i livet, inga nära vänner, inget fast jobb. Försvinner han är det ingen som lägger märke till det. Är det en utlänning, till exempel en västtysk, har han dock inte haft några problem att obemärkt ta sig in i Sverige. 1979 fanns det visserligen passkontroller, men det var inget som registrerades någonstans. Och, som nämnts, tågbiljetter köpte man helt anonymt på stationen eller av konduktören.
Jag ser några olika huvudscenarier:
1. Ett passivt självmord. Han tar tåget nästan så långt norrut det går, får lift av någon (som inte läser svenska tidningar) och promenerar så långt ut i ödemarken han orkar. Lägger sig ner och fryser ihjäl. Argument mot: Det är lite fel årstid för att komma på idén att frysa ihjäl, i större delen av Sverige är det ju faktiskt sommar. Och varför har han inga ID-handlingar på sig?
2. Som alternativ 1, men han är faktiskt ute efter en riktig vildmarksupplevelse, men har inte riktigt begripit att man måste vara lite mer välutrustad då. Argument mot: var är plånboken och nycklarna?
3. Han har kommit i bråk med kriminella, som stulit hans plånbok och nycklar och dumpat honom på vägen. Han börjar gå längs timmervägen, i hopp om att den ska leda någonstans. Argument mot: Kaffepannan! Och varför lämnar han vägen och tar sig ut i terrängen?
Citera
2020-02-26, 17:13
  #101
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Badcompass
Det här är en fascinerande historia, för att den innehåller så många märkliga detaljer.
Hur kom han egentligen till berget Latnivaara, i ödemarken utanför Kiruna? Klädd och utrustad som en stockholmare på väg till närbutiken.
Tittar man på kartan inser man att det nästan sex mil att promenera från Kiruna centralstation till Latnivaara, via Jukkasjärvi och Esrange-vägen. Sex mil - i princip två dagsmarscher! Om han bara har gått från Esrange-vägen är det två mil att promenera, vilket borde ta fem-sex timmar.
Det verkar vara lite oklart om han hittades uppe på berget Latnivaara eller vid bergets fot. Om han hittades uppe på berget, kanske vid den sumpiga lilla tjärnen som verkar finnas nära toppen och som kanske är en naturlig lägerplats, så är det i alla fall 70 meters höjdskillnad från vägen. Ingen regelrätt bergsbestigning, men kanske inte det första man är sugen på efter att ha vandrat i timmar.
Vägen verkar för övrigt bara vara en timmerväg som slutar mitt ute i skogen, den verkar inte leda till (den öde?) byn Sevujärvi eller någon annan bebyggelse överhuvudtaget.
Och varför hade han en kaffepanna med sig, men inget kaffe, och ingen kaffekopp? Tändstickor men inga cigaretter? Varför ingen plånbok och inga nycklar? Och hur fraktade han med sig kaffepannan - i innerfickan på vindjackan? Det ska tydligen ha funnits spår av en lägereld, och han kan naturligtvis kunnat bryta torra grenar från träden, men det bör rimligen inte ha varit helt enkelt att få fyr på brasan, med tanke på att marken nog endera var rejält sur eller snötäckt.
Frågan är om inte kaffepannan var kvarglömd av någon jägare eller bärplockare? Kanske var resterna av lägerelden också deras verk?
Klädseln antyder att det var någon som kom söderifrån. Uppenbarligen alldeles för kallt för en skogspromenad utanför Kiruna, men förmodligen helt okej klädsel nere vid kusten i till exempel Luleå.
Om tvättmärkena på kläderna eller märket på tändsticksaskarna hade kunnat ge en ledtråd om nationaliteten hade nog polisen gått ut med de uppgifterna.Så förmodligen var det tändstickor som såldes i Sverige och svenska tvättmärken, alternativt bortblekta eller bortklippta.
Det faktum att han inte motsvarar beskrivningen av någon som anmälts som försvunnen indikerar ju att det borde vara en utlänning. Men det skulle också kunna vara en svensk som ingen saknar, som inte har några nära släktingar i livet, inga nära vänner, inget fast jobb. Försvinner han är det ingen som lägger märke till det. Är det en utlänning, till exempel en västtysk, har han dock inte haft några problem att obemärkt ta sig in i Sverige. 1979 fanns det visserligen passkontroller, men det var inget som registrerades någonstans. Och, som nämnts, tågbiljetter köpte man helt anonymt på stationen eller av konduktören.
Jag ser några olika huvudscenarier:
1. Ett passivt självmord. Han tar tåget nästan så långt norrut det går, får lift av någon (som inte läser svenska tidningar) och promenerar så långt ut i ödemarken han orkar. Lägger sig ner och fryser ihjäl. Argument mot: Det är lite fel årstid för att komma på idén att frysa ihjäl, i större delen av Sverige är det ju faktiskt sommar. Och varför har han inga ID-handlingar på sig?
2. Som alternativ 1, men han är faktiskt ute efter en riktig vildmarksupplevelse, men har inte riktigt begripit att man måste vara lite mer välutrustad då. Argument mot: var är plånboken och nycklarna?
3. Han har kommit i bråk med kriminella, som stulit hans plånbok och nycklar och dumpat honom på vägen. Han börjar gå längs timmervägen, i hopp om att den ska leda någonstans. Argument mot: Kaffepannan! Och varför lämnar han vägen och tar sig ut i terrängen?
Gissar på 1 och att han är från kontinenten men ev varit i Kirunatrakten tidigare. Han bestämmer sig för att vandra österut och avviker från Esrangevägen. Han har bestämt sig för att aldrig återvända till civilisationen och helst inte bli hittad. Ryggsäcken har han kastat in i skogen utmed vandringen.
Citera
2020-02-27, 15:34
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Gissar på 1 och att han är från kontinenten men ev varit i Kirunatrakten tidigare. Han bestämmer sig för att vandra österut och avviker från Esrangevägen. Han har bestämt sig för att aldrig återvända till civilisationen och helst inte bli hittad. Ryggsäcken har han kastat in i skogen utmed vandringen.
Jag tror inte så, möjligen att han varit i Kirunatrakten tidigare, sommaren innan kanske. Jag tror någon körde ut honom dit och lämnade honom, tog hans grejer, och förmodligen hans pengar. Där stod han, han hade ju inte ens en kaffepåse, bara en kaffepanna, som han kanske hittade där efter vägbygget.
Tändstickor det hade man om man var rökare, vilket fler var då än nu. Sockret låg kanske instoppat i pannan? En tjej kanske som lurat honom upp och en svartsjuk kille? Jag spekulerar naturligtvis.
Citera
2020-02-28, 20:43
  #103
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grammatica
Jag tror inte så, möjligen att han varit i Kirunatrakten tidigare, sommaren innan kanske. Jag tror någon körde ut honom dit och lämnade honom, tog hans grejer, och förmodligen hans pengar. Där stod han, han hade ju inte ens en kaffepåse, bara en kaffepanna, som han kanske hittade där efter vägbygget.
Tändstickor det hade man om man var rökare, vilket fler var då än nu. Sockret låg kanske instoppat i pannan? En tjej kanske som lurat honom upp och en svartsjuk kille? Jag spekulerar naturligtvis.
Han kanske kördes dit med förbundna ögon? Frågan är varför skulle han gå upp ett par kilometer på en bergshöjd och frysa ihjäl när kan kunde hålla sig till vägen? Visserligen drygt fyra mil att gå till närmaste samhälle (Jukkasjärvi), men knappast omöjligt om han inte var sjuk eller skadad.
Citera
2020-02-29, 12:30
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Han kanske kördes dit med förbundna ögon? Frågan är varför skulle han gå upp ett par kilometer på en bergshöjd och frysa ihjäl när kan kunde hålla sig till vägen? Visserligen drygt fyra mil att gå till närmaste samhälle (Jukkasjärvi), men knappast omöjligt om han inte var sjuk eller skadad.
Han var lämnad på en väg, så han tänkte kanske att den skulle leda någonstans, till ett hus? Han kanske gick upp på höjden för att kolla om han kunde se någonting?
Ett annat alternativ kanske var att han var rädd för den eller de som lämnat honom på vägen, att de skulle komma tillbaka. Han sprang in i skogen?
Varför frös han ihjäl på sommaren, han måste ha ramlat ihop utmattad, kanske vid elden om han nu gjort upp den själv?
Citera
2020-02-29, 14:42
  #105
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grammatica
Han var lämnad på en väg, så han tänkte kanske att den skulle leda någonstans, till ett hus? Han kanske gick upp på höjden för att kolla om han kunde se någonting?
Ett annat alternativ kanske var att han var rädd för den eller de som lämnat honom på vägen, att de skulle komma tillbaka. Han sprang in i skogen?
Varför frös han ihjäl på sommaren, han måste ha ramlat ihop utmattad, kanske vid elden om han nu gjort upp den själv?

Kiruna ligger ovanför polcirkeln och kan ha väldigt kalla dagar i juni. Det kan till och med bli minusgrader och snö. Så det kanske bara var några grader varmt och troligtvis fuktigt på marken. Sen vet jag inte om tjälen gått ur marken, så marken som han satt på kan ha varit väldig kall.

Hans frös ihjäl för att det inte var sommarvärme, han var dåligt klädd och blev fort nedkyld samt att han inte tillförde energi i form av mat. Hade han haft vettiga kläder, varm sovsäck och energirik mat, så skulle han ha klarat sig sig bra eller i alla fall mycket längre. Det hela hänger ju på om han hade träffat på någon som kunnat hjälpa honom tillbaka till civilisationen.
__________________
Senast redigerad av Mogna-Meloner 2020-02-29 kl. 14:48.
Citera
2020-02-29, 17:17
  #106
Medlem
Skaraborg2s avatar
Några intressanta frågor.

Det skulle ha varit intressant att få reda på ett flertal saker.

Vad stod det för text och på vilket språk på den här tändsticksasken? Fanns det någon stämpel som avslöjade var kaffepannan var tillverkad? Gick det ha få fram varifrån hans kläder kom ifrån? HUr såg hans kläder ut? Samma sak gällande hans skodon.
Citera
2020-02-29, 17:26
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grammatica
Han var lämnad på en väg, så han tänkte kanske att den skulle leda någonstans, till ett hus? Han kanske gick upp på höjden för att kolla om han kunde se någonting?
Kan tänka mig att han tog sig upp på berget för att få en överblick. Gav kanske upp när han bara såg skog, skog och ännu mera skog.
Citat:
Ursprungligen postat av Grammatica
Varför frös han ihjäl på sommaren
I de här trakterna är det vad meteorologerna kallar vår i början av juni. Folk längre söderifrån skulle kanske kalla det vårvinter eller vinter. Uppenbarligen var det tillräckligt mycket snö på marken för att man skulle kunna följa fotspår. Hursomhelst - kanske var det hyfsat varmt på dagen, men ganska kallt på natten.
Citera
2020-02-29, 17:40
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Det skulle ha varit intressant att få reda på ett flertal saker.

Vad stod det för text och på vilket språk på den här tändsticksasken? Fanns det någon stämpel som avslöjade var kaffepannan var tillverkad? Gick det ha få fram varifrån hans kläder kom ifrån? HUr såg hans kläder ut? Samma sak gällande hans skodon.
Vad jag kan förstå har inga sådana uppgifter framkommit. Jag gissar att polisen hade gått ut med sådana uppgifter om det funnits texter på kläder, tändsticksaskar osv, som antytt varifrån han kommit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in