2020-06-05, 15:41
  #133
Medlem
Skaraborg2s avatar
Fotspår.

Citat:
Ursprungligen postat av Dumhetsmuseet
Det väckte uppmärksamhet så fotspår var det nog, men i snö eller jord? Enligt Konrad inlägg 41 inte säkert att det var snöspår. Tror de var från den döde.

Kan förstås mycket väl ha varit han själv som gjorde dessa fotspår.
Citera
2020-06-05, 16:15
  #134
Medlem
Intressant fall!
Det nämndes tidigare i tråden att kläderna eventuellt kunde ha västtysk härkomst. Kan det vara så att den döde var en i väst planterad spion från stasi eller dylik organisation? (har just sett Deutschland '86)

Esrange torde ha varit av intresse för östblocket och den döde kan ha varit ivägskickad för att samla information. Pågick något speciellt projekt på esrange vid 79?

Det kan också förklara att mannen gjort sitt yttersta för att förstöra alla tänkbara spår av sin härkomst innan han slutligen dog.

Mannen kan i brådskande ordning fått i uppdrag att ta sig från sin västtyska basering till Esrange och inte getts tid eller möjlighet att utrusta sigordentligt. Detta kan också ha varit en del i det hela. Mannen har rest genom sverige så normalt klädd för maj månad som möjligt för att inte väcka upppmärksamhet, men klimatet i lappland var bistrare än vad både agenten och stasi hade förutsett.

Eftersom ingen i hela norra sverige verkar ha sett mannen innan tyder det också på att mannen under sin resa agerat för att väcka minsta möjliga uppmärksamhet.
Citera
2020-06-08, 15:52
  #135
Medlem
Dumhetsmuseets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stallhagen
Intressant fall!
Det nämndes tidigare i tråden att kläderna eventuellt kunde ha västtysk härkomst. Kan det vara så att den döde var en i väst planterad spion från stasi eller dylik organisation? (har just sett Deutschland '86)

Esrange torde ha varit av intresse för östblocket och den döde kan ha varit ivägskickad för att samla information. Pågick något speciellt projekt på esrange vid 79?

Det kan också förklara att mannen gjort sitt yttersta för att förstöra alla tänkbara spår av sin härkomst innan han slutligen dog.

Mannen kan i brådskande ordning fått i uppdrag att ta sig från sin västtyska basering till Esrange och inte getts tid eller möjlighet att utrusta sigordentligt. Detta kan också ha varit en del i det hela. Mannen har rest genom sverige så normalt klädd för maj månad som möjligt för att inte väcka upppmärksamhet, men klimatet i lappland var bistrare än vad både agenten och stasi hade förutsett.

Eftersom ingen i hela norra sverige verkar ha sett mannen innan tyder det också på att mannen under sin resa agerat för att väcka minsta möjliga uppmärksamhet.

I artikeln i GT stod det att han hittades på Esranges område. I ett par andra artiklar vid den tiden stod att det varit hjortronplockande norrmän på raketskjutfältet vilket sågs som ett problem om de inte tog skydd vid uppskjutningar, plus även om en svensk man som gått vilse och efter några dagar kommit fram till basen där han fått hjälp.
__________________
Senast redigerad av Dumhetsmuseet 2020-06-08 kl. 16:03.
Citera
2020-06-08, 17:41
  #136
Medlem
Skaraborg2s avatar
Önskade troligtvis ingen hjälp.

Citat:
Ursprungligen postat av Dumhetsmuseet
I artikeln i GT stod det att han hittades på Esranges område. I ett par andra artiklar vid den tiden stod att det varit hjortronplockande norrmän på raketskjutfältet vilket sågs som ett problem om de inte tog skydd vid uppskjutningar, plus även om en svensk man som gått vilse och efter några dagar kommit fram till basen där han fått hjälp.

Den döde unge mannen verkar inte ha varit någon som önskade att få hjälp.

Tyvärr kommer vi med den allra största sannolikhet att få reda på vem han var.
Citera
2020-06-08, 19:06
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stallhagen
Intressant fall!
Det nämndes tidigare i tråden att kläderna eventuellt kunde ha västtysk härkomst. Kan det vara så att den döde var en i väst planterad spion från stasi eller dylik organisation? (har just sett Deutschland '86)

Esrange torde ha varit av intresse för östblocket och den döde kan ha varit ivägskickad för att samla information. Pågick något speciellt projekt på esrange vid 79?

Det kan också förklara att mannen gjort sitt yttersta för att förstöra alla tänkbara spår av sin härkomst innan han slutligen dog.

Mannen kan i brådskande ordning fått i uppdrag att ta sig från sin västtyska basering till Esrange och inte getts tid eller möjlighet att utrusta sigordentligt. Detta kan också ha varit en del i det hela. Mannen har rest genom sverige så normalt klädd för maj månad som möjligt för att inte väcka upppmärksamhet, men klimatet i lappland var bistrare än vad både agenten och stasi hade förutsett.

Eftersom ingen i hela norra sverige verkar ha sett mannen innan tyder det också på att mannen under sin resa agerat för att väcka minsta möjliga uppmärksamhet.

Intressant teori men jag är benägen att tro att han for upp till Esrange i något förvirrat tillstånd.

Jag hittade en lista på alla raketuppskjutningar från Esrange.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...d_from_Esrange

Intressant nog så hade de dittills största raketerna skjutits upp i mars 1979.

https://www.google.se/search?ei=eWze...4dUDCAs&uact=5

Kan han ha läst i någon tidning om dessa uppskjutningar och tänkt?:

- Ska jag se något mer i livet så ska det vara en raketuppskjutning och det från första parkett!

På vinst och förlust gav han sig så iväg. Kom ihåg att det var en mycket mer sluten värld 1979. Det var inte bara att googla fram nästa raketuppskjutning. Men det blev inga fler raketuppskjutningar förrän i augusti 1979.
__________________
Senast redigerad av Konrad 2020-06-08 kl. 19:15.
Citera
2020-06-09, 00:12
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad

På vinst och förlust gav han sig så iväg. Kom ihåg att det var en mycket mer sluten värld 1979. Det var inte bara att googla fram nästa raketuppskjutning. Men det blev inga fler raketuppskjutningar förrän i augusti 1979.


just på grund av att informationen vid denna tid var ytterst knapphändig att få tag på är jag mer beredd att tro att mannen faktiskt hade ett syfte med sin resa till Esrange.
Information om kommande uppskjutningar är väl precis den infotyp som Warszawapakten kunde tänkas vara mycket intresserade av att komma över, och agera på.

Med tanke på att spioneriet speciellt i neutrala länder var högst verkligt kan information om verksamheten där uppe mycket väl hittat sin väg till östblocket.

Att en västtysk i någon sorts deliriumtilstånd har klarat av att ta sig ända till nordligaste lappmarken låter lite för långsökt. Speciellt med tanke på hur mycket mer långsamma kommunikationerna var ännu 1979.

De detaljer som väckte mitt intresse var just att klädesplagg verkade vara av västtysk härkomst och att mannen verkade ha ansträngt sig för att radera eventuella ledtrådar till vem han var och varför han befann sig där. Han verkar ha valt döden framom att hans identitet skulle kunna röjas.
Citera
2020-06-09, 15:03
  #139
Medlem
Skaraborg2s avatar
Förvirrat tillstånd?

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Intressant teori men jag är benägen att tro att han for upp till Esrange i något förvirrat tillstånd.

Jag hittade en lista på alla raketuppskjutningar från Esrange.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...d_from_Esrange

Intressant nog så hade de dittills största raketerna skjutits upp i mars 1979.

https://www.google.se/search?ei=eWze...4dUDCAs&uact=5

Kan han ha läst i någon tidning om dessa uppskjutningar och tänkt?:

- Ska jag se något mer i livet så ska det vara en raketuppskjutning och det från första parkett!

På vinst och förlust gav han sig så iväg. Kom ihåg att det var en mycket mer sluten värld 1979. Det var inte bara att googla fram nästa raketuppskjutning. Men det blev inga fler raketuppskjutningar förrän i augusti 1979.

Tror också att han begav sig upp till Esrange i ett något förvirrat tillstånd från ett annat land.

Kanske ville han titta på raketuppskjutningar eller så kanske han ville finna "meningen med livet"?
Citera
2020-06-10, 12:10
  #140
Moderator
pudelluss avatar
Han kanske hoppades på att bli träffad av en raket, men verkar inte ha kommit ända fram in på raketskjutfältet?

Det gick fler nattåg då och borde ha varit lätt att hitta en biljett i lågsäsong, smyga ombord och knappt synas. Han kanske reste via Danmark men förvillade alla genom att säga att han skulle till Sydeuropa?

Uppgiften om det upphittade liket har sedan inte nått fram överallt. Hade det varit en snygg tjej hade det säkert gått ut via TT och vidare till andra nyhetsbyråer utomlands. Vem är det? Har hon tvingats eller var det frivilligt? Varför har ingen sett henne?
Citera
2020-06-10, 20:43
  #141
Medlem
Dumhetsmuseets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Han kanske hoppades på att bli träffad av en raket, men verkar inte ha kommit ända fram in på raketskjutfältet?

Det gick fler nattåg då och borde ha varit lätt att hitta en biljett i lågsäsong, smyga ombord och knappt synas. Han kanske reste via Danmark men förvillade alla genom att säga att han skulle till Sydeuropa?

Uppgiften om det upphittade liket har sedan inte nått fram överallt. Hade det varit en snygg tjej hade det säkert gått ut via TT och vidare till andra nyhetsbyråer utomlands. Vem är det? Har hon tvingats eller var det frivilligt? Varför har ingen sett henne?

Får man gå fritt där han blev hittad? Enligt GT-artikeln var det inne på området.
Citera
2020-06-12, 20:29
  #142
Medlem
godboys avatar
Jag har väldigt svårt att se att han åkt dit planerat för att beskåda någon raketuppskjutning för någon annan stat, f f a då han var helt fel utrustad. Visst skulle det vara teoretiskt möjligt att åka upp och spana på Esrange och eventuella raketuppskjutningar genom att ligga och trycka i vildmarken runt om kring. Frågan är dock vad det skulle ge? I alla fall så har jag mycket svårt att se att man skickar en person som är mer klädd för att spionera i kontorsmiljö än en fullt adekvat rustad vintergrupp.

En annan fråga är hur i hela friden han hamnade där? Fallit från ett hjulhus i ett flygplan? Inget jag tror på, då hade det inte funnits något spår från någon liten brasa och knappast heller en kaffepanna.
Att han vandrat ut dit från Kiruna eller Jukkasjärvi? Tror jag inte heller på. Han borde i så fall blivit sedd när han anlände dit med bussen, än idag så har ju förarna ute på den öde landsbygden koll på vilka som åker med. På den tiden lär de haft ännu mer koll.

Tror han anlänt med bil på något sätt. Har ju i tråden spekulerats om att han kan samåkt med någon och att tjafs/bråk ska ha uppstått och att han blivit utkastad/dumpad. Detta i sig är ju inte så märkligt. Men det som gör det väldigt märkligt är ju platsen han återfinns på. Det är ju en väg med dead end som faktiskt just bara leder rakt ut i vildmarken. Esrange kommer man ju inte in på utan förutbestämt ärende.

Tror inte han är svensk eller nordisk, även om vi naturligtvis inte kan avskriva detta helt. Det som talar emot att han är från annat land, är att han då verkligen borde blivit observerad på sin väg upp till Norrland och att någon borde sett honom, men på den tiden så lär väl även ryktet gått i Jukkasjärvi att en lite speciell sörlänning siktats i byn.

Jag har sagt det förr och säger det igen, detta fall kommer förbli olöst. Nu har ju dessutom avsevärd tid förflutet, närmare bestämt 40 år. Kan dock inte tycka annat än att fallet är mycket intressant.

EDIT: Detta måste ju vara en av de absolut mest knepiga historier i rikets historia. Kroppen är återfunnen, platsen väldigt udda (milt sagt). Hade det varit en individ med bra, eller ens bara "halvbra" vildmarksutrustning så visst, men en "kontorsnisse", det finns inte en enda sak stämmer med vildmarkslivet. Till och med kaffepannan känns malplacerad, har svårt att han hade med sig en sådan till Norrland från början, den måste han införskaffat på något sätt.

I a f så fascinerar fallet mig mycket. Tänker på det då och då.
__________________
Senast redigerad av godboy 2020-06-12 kl. 20:41.
Citera
2020-06-13, 07:25
  #143
Medlem
Hoppas de sparat något som kan ge tillräckligt med DNA för att göra en sån där släktforskningsundersökning som kan ge svar på var han härstammar ifrån och kanske tom. identifikation.
Citera
2020-06-14, 12:41
  #144
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumhetsmuseet
Får man gå fritt där han blev hittad? Enligt GT-artikeln var det inne på området.

Det nämns Latnivaara, som verkar vara några kilometer utanför raketskjutfältet. Det är åt det hållet men kan nog inte sägas vara på Esranges område.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in