Igår, 12:16
  #73
Medlem
folkgemenskaps avatar
Negativ inkomstskatt är en ekonomisk reformmodell som utrotar fattigdom genom att integrera välfärdssystemet direkt i skattesystemet, i stället för att upprätthålla en kostsam socialbyråkrati.

Idén lanserades av ekonomen Milton Friedman i boken Capitalism and Freedom (1962) och går ut på att staten fastställer en inkomstgräns, en så kallad brytpunkt. Den som tjänar över gränsen betalar vanlig inkomstskatt, men för den som tjänar under gränsen vänds skatteskalan upp och ner. Staten betalar då ut en procentandel av mellanskillnaden i rena kontanter via skattsedeln. Eftersom bidraget trappas av långsammare än vad lönen ökar, lönar det sig alltid att arbeta mer, vilket eliminerar klassiska fattigdomsfällor där socialbidrag dras in krona för krona vid anställning.

För Friedman handlade förslaget lika mycket om individuell frihet som om ekonomisk effektivitet. Genom att skrota snåriga och öronmärkta bidragsprogram skulle man spara miljarder i administration och samtidigt sluta omyndigförklara medborgare med detaljstyrda stöd och kontroller.

Det vilar därför en djup historisk ironi över hur makthavare i både västvärlden och Sverige valde att förvalta Milton Friedmans arv. Under 1980- och 1990-talen anammade politiker ivrigt hans läror om avregleringar, privatiseringar, skolpeng och stram inflationspolitik, men när det kom till hans mest humanistiska och utjämnande förslag drog man i handbromsen. Samhället fick all den marknadsutsättning och ojämlikhet som Friedmans manual ofta förknippas med, men berövades just den värdiga, enkla och frihetliga säkerhetsventil som han själv såg som en förutsättning för ett rättvist och hållbart kapitalistiskt samhälle.
Citera
Igår, 12:21
  #74
Medlem
Bullshit. Vi måste snarare göra en helomvändning.

Sätt alla arbetslösa och sjukskriva i arbete de kan utföra. Med minsta möjliga lön. Kratta löv och städa gatorna. Vad fan som helst.

Lägg ner fack, A-kassa och socialbidrag. Sjukdagar ska ha noll ersättning osv.

Det hade självrensat landet från 2 miljoner blattar och svaga på nolltid.

Men även göra det mycket enkelt att starta och driva eget. Minimera skatterna. Ofentliga utgifter ska gå till skola, polis och sjukvård. Inte blattar på bidrag eller sjukskrivna norrlänningar.

Vi måste premiera hårt arbete och ha nolltolerans mot gnäll och självömkan.

Efter 10 år skulle Sverige må och fungera mycket bättre i grunden.
Citera
Igår, 12:42
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Jag tror att folk kommer arbeta mer inte mindre eftersom dom kommer ha större incitament än idag för att söka arbete. Idag blir dom ju bara av med bidraget ifall dom arbetar så dom kan lika gärna sitta hemma med sin playstation.
Vet inte varför du tänker så. Även här i tråden medger folk att de genast slutar arbeta och avser spela datorspel resten av livet.
Många ogillar att arbeta och slutar gärna med det. Kan finnas många skäl. Tråkigt jobb, eller skitaktiga kollegor.

Till detta kommer att en del som blir uppsagda tänker att dom kan ta lite extra "semester". Det är bara det att desto längre folk är hemma, desto svårare har dom att komma i arbete igen. Och så blir dom permanent borta från arbete.

Den arbetande delen av befolkningen kommer minska.


Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Men ja de som är totalt okapabla att göra något som helst extra arbete kommer trilla mellan stolarna.
Ja medborgarlön räcker bara för att överleva för en frisk person. Alla som behöver assistans eller läkemedel kommer dö.

Pensionärer kommer inte kunna betala för hemtjänst. Utan kommer ligga och dö i hemmen.

Allt detta för att några giriga skall snika till sig av andra.


Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Nu nämner du en intressant detalj och det är ju att systemet blir självreglerande, om fler väljer att inte arbeta så kommer potten för medborgarlön minska och dom som inte arbetar alls kommer bli ännu fattigare, och därmed få ett större tvång att söka sig ett arbete.

För som du säger, dom ska bara ha och då tvingas dom arbeta för att få HA.
Nja, du underskattar en del mänskligt beteende.

För att förstå detta i grunden kan man göra observationen att det inte går att konsumera mer än vad som produceras.
Det är trivialt men en del har svår att fatta det. Ett sätt att beskriva det är: för att du skall kunna gå och bli klippt (dvs konsumera) måste en frisör stå där och producera klippningen.
Med det bör fler kunna förstå.

Är det nu så att det blir färre som arbetar. Så kommer då de giriga biodragstagarna bli hysteriska och en del politiker kommer lova ut mer medborgarlön. Dvs ta från de arbetande och sänka deras levnadsstandard.

Det kommer då leda till att produktiva lämnar landet eller slutar arbeta. Till slut havererar allt och Sverige trillar tillbaka på en medeltida agrarkultur som bara kan försörja 1/3 av befolkningen. Så 2/3 svälter ihjäl.

Givet människans natur och vad vi också sett i Sverige och andra länder, så är detta en given utveckling.
Citera
Igår, 12:53
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crille132
Det kan jag!
Lägg ner Arbetsförmedlingen och Försäkringskassan. Bara där har du 28 miljarder per månad.

28 miljarder delat antalet vuxna i Sverige är ca 3300 kr. Det är rätt tight att leva på som medborgarlön.

Får väl iofs plussa på pensionskostnader. Men fortfarande bara runt 4200.
Citera
Igår, 12:53
  #77
Medlem
Knegares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Är inte det här typ tusende tråden om samma sak - av kommunistyngel som inte kan fuck-shit om det här med företagsekonomi eftersom de aldrig producerat någonting av värde i hela sina liv?


Precis, det är latmaskarnas våta dröm.
Vi andra som är produktiva har andra, vettigare drömmar.
Citera
Igår, 12:53
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Så vem ska betala för det om ingen ska jobba?

Eller menar du att vissa ska behöva jobba för att finansiera de som inte ska jobba?

Ska du jobba och jag ska sitta på en solstol och titta på när du försörjer mig?
Självklart ska ersättningen ligga på en nivå så att folk vill jobba.
Men ändå ska man klara sig på den om man har en ordnad ekonomi.
Det finns ändå inte jobb åt alla. Nu plöjer vi ner nästan 30 miljarder i arbetsförmedlingen och försäkringskassan varje månad.
Citera
Igår, 12:54
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Så borde ju samtliga bidrag vara kopplade idag, till någon slags motprestation för alla som inte är sängliggandes.

Då måste man ju dock ha myndigheter med massvis av anställda som administrerar det arbetet och agerar kontrollorgan. Onödiga pengar.
__________________
Senast redigerad av Deballerur Igår kl. 12:57.
Citera
Igår, 12:54
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
28 miljarder delat antalet vuxna i Sverige är ca 3300 kr. Det är rätt tight att leva på som medborgarlön.

Får väl iofs plussa på pensionskostnader. Men fortfarande bara runt 4200.
Tror du på allvar att alla slutar för vi inför medborgarlön?
Citera
Igår, 12:57
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Så borde ju samtliga bidrag vara kopplade idag, till någon slags motprestation för alla som inte är sängliggandes.


Citat:
Ursprungligen postat av Deballerur
Då måste man ju dock ha myndigheter med massvis av anställda som administrerar det arbetet och agerar kontrollorgan; onödiga pengar.
Plus att det då blir färre jobb för dom arbetslösa att söka.
Citera
Igår, 12:57
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PontusVonPluring
vad blir det för pengar om man tar alla försörjningsstöd och avskedar samliga inom det området och fördelar det till alla vuxna svenska medborgare?

Edit: 140kr per månad enl AI...

om man även drar in alla andra sociala bidrag som arbetslöshetsersättning, barnbidrag, sjukpenning... 3000kr och om man även tar bort pensionen.. 6000kr per månad .
Kommer alla människor alltså sluta jobba enligt dig?
Citera
Igår, 12:58
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crille132
Självklart ska ersättningen ligga på en nivå så att folk vill jobba.
Men ändå ska man klara sig på den om man har en ordnad ekonomi.
Det finns ändå inte jobb åt alla. Nu plöjer vi ner nästan 30 miljarder i arbetsförmedlingen och försäkringskassan varje månad.

Det finns ändå stora frågetecken i det.
Säg att jag börjar jobba när jag är 20bast. Startar eget och jobbar som en galning till 30. Säljer av bolaget och kan nu leva på medborgarlönen för mina vanliga utgifter, samtidigt som jag har tillräckligt med pengar för att läsa filosofi resten av livet.
Citera
Igår, 12:58
  #84
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaffeDurfsson
Så om jag förstår rätt så går jag på a kassa men medborgarlön blir alltså bättre men man måste höja a kassan
Bättre för dig kanske, men inte bättre för de som skall finansiera kalaset. A-kassan väljer du själv om du vill vara med och betala till/nyttja eller stå utanför. De allra flesta som är med i A-kassan betalar till den som en försäkring man sällan eller aldrig utnyttjar. Själv levde jag på A-kassa ett par månader när jag var någonstans mellan 20 och 22, sedan har jag bara betalat in utan att nyttja.

När jag "pensionerade" mig utan pension vid 55 hade jag redan gått ur A-kassan något år tidigare eftersom jag inte planerade att söka några nya jobb, gå några arbetssökarkurser eller arbeta på något "Fas 3" Vet inte vad det heter i dag men det är väl samma skit, bara nytt namn?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in