2026-11-11, 06:15
  #541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Lise Nordin, dåvarande energipolitisk talesperson för Miljöpartiet, avslöjar hur S och MP styrt Vattenfall bort från en kärnkraftspositiv linje. ”Den nya regeringen, Socialdemokraterna och Miljöpartiet, bestämde att Vattenfall inte ska lägga massa pengar på ny kärnkraft”, säger Nordin och berättar att kursändring skett genom så kallad ”informell styrning”.

”Det betyder att man säger till sitt statliga bolag vad man vill ha av dem.” ”Sedan har regeringen bytt ut två personer i Vattenfalls styrelse”, säger Nordin som visserligen menar att statliga bolag inte ska utnyttjas politiskt, men uppger att detta handlade om att komplettera Vattenfalls kompetens."

Som sagt, R2 var körd oavsett. R1 hade kanske kunnat räddats, men andra delägaren var inte intresserad i att investera i någon av reaktorerna.
O1 och O2 hade inte något med Vattenfall alls att göra de ägdes av EON.

MP har då på sin höjd sett till att vi förlorade R1.
Men när beslutet fattades var det absolut ett ekonomiskt vettigt beslut, El-priserna var så låga att R1 knappt var lönsamt. En stor och dyr investering som behövdes för att få fortsätta driften efter 2020 var i det läget inte ekonomiskt försvarbart.
Citera
2026-11-11, 07:27
  #542
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
Det fanns tre alternativ, alternativet nr 2 vann. I takt med att ny el kunde ersätta skulle det avvecklas, det fanns det tydligen inte något som kunde. Det är väldigt länge sedan, helt andra förutsättningar än idag. De flesta som röstade lever väl inte ens. Hur hade folk röstat idag tror du.


Exakt, det är det som är min poäng, kanske var jag lite otydlig.

Min poäng är att man redan hade bestämt sig för att avveckla kärnkraften innan man lät folket rösta på de olika alternativen.

Och totalt var det väl 57-58% som röstade på alternativ som stipulerade att man skulle ha andra alternativ innan utfasningen skedde.

Det har man ju misslyckats med fullständigt. Visst, Sveriges elförbrukning har planat ut bit för bit sedan 2020, men det är ju för att omställningen till tjänstesamhälle och nedläggning av produktion går rätt fort, och visst, vi har produktionsöverskott, men kärnkraften är en vital del av balanseringen mellan de olika produktionsmetoderna.

Röstade man idag skulle Sverige med överväldigande majoritet rösta för att behålla och utveckla kärnkraften, under förutsättning att man lät överskottet komma hushållen till gagn mer direkt, endera genom konstant pristak eller sänkta skatter.

Men så har vi EU:

* Elpriser: EU:s gemensamma elmarknadsregler styr hur grossistpriser bildas genom utbud och efterfrågan, där marginalprissättning är huvudprincipen.
* Export och import: Sverige ingår i EU:s integrerade elmarknad och kan normalt inte godtyckligt stoppa elexport för att sänka svenska priser.
* Elnät: EU reglerar bland annat gränsöverskridande handel, överföringskapacitet och hur flaskhalsar ska hanteras.
* Skatter och elnätsavgifter: Sverige har betydande nationell beslutanderätt, men måste följa vissa EU-regler.
* Stöd till elproduktion: Statliga subventioner och finansieringsmodeller måste följa EU:s statsstödsregler.


Dessutom: På 25 år har elen blivit nästan tre gånger så dyr, samt att hushållens exponering mot elpriserna gentemot disponibel inkomst har fördubblats.
__________________
Senast redigerad av barkeeper 2026-11-11 kl. 07:36.
Citera
2026-11-11, 07:33
  #543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Som sagt, R2 var körd oavsett. R1 hade kanske kunnat räddats, men andra delägaren var inte intresserad i att investera i någon av reaktorerna.
O1 och O2 hade inte något med Vattenfall alls att göra de ägdes av EON.

MP har då på sin höjd sett till att vi förlorade R1.
Men när beslutet fattades var det absolut ett ekonomiskt vettigt beslut, El-priserna var så låga att R1 knappt var lönsamt. En stor och dyr investering som behövdes för att få fortsätta driften efter 2020 var i det läget inte ekonomiskt försvarbart.

+1
Ingen ville driva kärnkraften så den lades ner. Man måste bilda sig men detta forumet är för obildade så samma skit postas ju år in och år ut. Människor läser högst aftonbladet här!!!
Citera
2026-11-11, 07:58
  #544
Medlem
YP4XQs avatar
INGEN pratar om ett annat alternativ - hur ska vi göra av med mindre el
Citera
2026-11-11, 07:58
  #545
Medlem
RutgerFuchss avatar
Södra Sverige har de de högsta elpriserna i norra Europa.
https://www.sydsvenskan.se/naringsliv/den-nya-elprischocken-ar-annu-ett-magplask-for-svensk-energipolitik/
Citera
2026-11-11, 07:59
  #546
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
INGEN pratar om ett annat alternativ - hur ska vi göra av med mindre el
Ja, för vindkraftverk är ju så fula.
Citera
2026-11-11, 08:04
  #547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Priserna vi ser idag kommer om några år förmodligen att betraktas som billiga.

1. Överföringskapaciteten till Tyskland ökar, mer el kommer att exporteras dit.

2. Fler datacenter kommer stå färdiga och sluka el. Den inhemska efterfrågan på el ökar.

3. Fler energiproducerande verk läggs ned. Det är flera partiers mål att helt och hållet avskaffa kärnkraften. Så långt har dessa krafter lyckats att lägga ned hälften av Sveriges reaktorer i årtionden av dess ekonomiska och tekniska livslängd i förtid. Ett ekonomiskt vansinne och slöseri i 1000-miljardersklassen.

Även om hälften av reaktorerna har lagts ned så ger de kvarvarande 6 reaktorerna mycket el, särskilt när efterfrågan på el är hög. Men läggs också dessa ned i förtid kommer det naturligtvis att påverka priset, särskilt vintertid när elen behövs som allra mest och då vindkraften har svårt att leverera. Lägg därtill nedläggning av mindre vattenkraftverk i södra Sverige som har eller ska läggas ned. Flera kraftvärmeverk har lagts ned eller lagts i malpåse.

Det som kan dämpa den inhemska efterfrågan på el är att elintensiva industrier läggs ned pga. bristande lönsamhet till följd av de höga elpriserna och på så vis reducerar den inhemska konsumtionen av el. Samtidigt slår detta naturligtvis på arbetslösheten på orter där jobben är få samt minskade skatte- och exportintäkter för landet.

Precis! Det går ju inte bara att klaga på att vi har höga priser pga nedläggningen av kärnkraften.
Vi har ju exportkablar både mot Finland och Tyskland, samt Danmark, så vår energi ska inte bara täcka upp för oss själva, utan även för ett antal andra länder.
Sedan i detta så har vi en prissättningsmodell som slår tillbaka mot oss själva, så fastän vi exporterar mycket så innebär det att dipparna när vi måste importera från utlandet för att täcka upp att de har importerat för mycket från oss, så vi själva har ett underskott av el driver upp priserna i landet.
Sedan i detta, så har vi en valuta som ändå anses som låg i många länder varvid de vill bygga datacenter hos för den europeiska ai-marknaden.
Här nere i Skåne finns det förslag om att ev. öppna ett datacenter i Hässleholm, bara den anläggning kommer dra lika mycket el som hela Malmö stad.
Detta är ju helt absurt att ett en enda datacenter kan dra lika mycket som el som en stad på 350 000 invånare och alla dess människor.
Då har vi redan ett rejält underskott av el och ett antal företag bl a Pågens har i flera år klagat på höga elpriser.
Öppnas det datacentret, så kommer elpriserna under vinterhalvåret knäcka i stort alla andra skånska företag, speciellt industrin.
Jag tycker själv personligen att öppnar multinationella dataföretag sina datacenter i Sverige pga vår låga valuta och för dem billig el, samt driver upp elpriserna, så skulle man bara dra ur kontakt till dem under de perioder som priserna går upp för i annat fall kommer dessa sopa helt rent på svenskt näringsliv.
Citera
2026-11-11, 08:05
  #548
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Som sagt, R2 var körd oavsett. R1 hade kanske kunnat räddats, men andra delägaren var inte intresserad i att investera i någon av reaktorerna.
O1 och O2 hade inte något med Vattenfall alls att göra de ägdes av EON.

MP har då på sin höjd sett till att vi förlorade R1.
Men när beslutet fattades var det absolut ett ekonomiskt vettigt beslut, El-priserna var så låga att R1 knappt var lönsamt. En stor och dyr investering som behövdes för att få fortsätta driften efter 2020 var i det läget inte ekonomiskt försvarbart.


Vad med att vara lite förutseende? Bara för att incitamenten då var försvagade så må man kunna laga för framtiden? Här hade man gott fungerande kärnkraft och man sumpade den - katastrof! Det går inte att diskutera bort detta miserabla beslut, särskilt inte i ekonomiska termer. Detta var ideologi, inte ekonomi...
Citera
2026-11-11, 08:07
  #549
Medlem
dragan-shitfuckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Vad med att vara lite förutseende? Bara för att incitamenten då var försvagade så må man kunna laga för framtiden? Här hade man gott fungerande kärnkraft och man sumpade den - katastrof! Det går inte att diskutera bort detta miserabla beslut, särskilt inte i ekonomiska termer. Detta var ideologi, inte ekonomi...
Bara efterhandskonstruktioner från vänsteräckel och andra ryssvänner som vill oss illa. Det var helt klart ett ideologiskt haveri och de andra delägarna som inte ville driva vidare var såklart de sinnessjuka tyskarna med sin älskade Putin-gas.
Citera
2026-11-11, 08:31
  #550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Nämen oj, stackars Ryssarna som fått bortsprängda raffinaderier. Vad har det landet varit med om för någonting, vilka omständigheter har det folket växt upp under, vad är det för trauman det bär med sig?
Det är klart att du försvarar ryssen. Det är ju för Europas och elprisets bästa.

Vad snackar du i ? Kom med ett motargument istället för påståenden om mig.

Det som påverkar vårs råvarupriser, el, livsmedel etc är pga det som händer geopolitiskt. Vi borde vara enade i Europa och måste se utifrån vårt eget bästa. Om vi bygger vårt ekonomi med energi, råvara, kunskap, manskraft etc från Ryssarna, Kineserna, Indierna, Kurderna, Iranierna etc, ja självklart borde det vara välkommet. Amerikanernas fiender behöver inte vara våra fiender. De handlar ju uppenbarligen med vem eller vilka de vill.

Är ju precis såna som du som är så hjärntvättade och ser bara en sida av myntet. Se vilka hot vi får leva med ifrån Amerikanerna för att vi litade på dessa dom.
Citera
2026-11-11, 08:54
  #551
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Som sagt, R2 var körd oavsett. R1 hade kanske kunnat räddats, men andra delägaren var inte intresserad i att investera i någon av reaktorerna.
O1 och O2 hade inte något med Vattenfall alls att göra de ägdes av EON.

MP har då på sin höjd sett till att vi förlorade R1.
Men när beslutet fattades var det absolut ett ekonomiskt vettigt beslut, El-priserna var så låga att R1 knappt var lönsamt. En stor och dyr investering som behövdes för att få fortsätta driften efter 2020 var i det läget inte ekonomiskt försvarbart.
Regeringen Reinfeldt beställde väl 2 nya reaktorer R5 R6 runt 2011 skulle då stått färdiga 2025-26. Detta tvärstoppades av Steffe the great direkt när han tog "fick" makten 2014.
Citera
2026-11-11, 10:02
  #552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Det sjuka i prissättningen på el är att det helt saknas någon koppling till produktionkostnad. Man tillämpar så kallad marginalprissättning, som styrs av den sista och dyraste produktionsanläggningen behöver för att täcka sin kostnad blir det gällande elpriset (spotpriset) för alla som köper el på börsen (Nord Pool).
Det finns inget bra alternatib till marginalprissättning. Om man lät tidigare bud få lägre pris än senare bud skulle producenterna omedelbart börja spekulara och lägga taktiska bud. Det skulle bli en svajigare marknad. Problemet med överpriser på exempelvis vattenkraft bör bekämpas med andra politiska åtgärder.

Och så behöver media bli bättre på att upplysa folket om vart pengarna på deras elräkning landar. Många verkar fortfarande tro att elhandelsbolagets marginal (det enda en elkonsument kan påverka) står för en stor del av räkningen, vilket bäddar för bedrägliga företag typ Cheap Energy osv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in