Idag, 00:32
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtAschberg
Finansieringen av ny kärnkraft är redan ordnad,via Videberg Kraft och ABB m.fl. privata bolag
Att MP ånyo med sina 6% av väljarna kan utmanövrera en ny regering och avbryta planeringen av ny kärnkraft som pågår för fullt hos Vattenfall är ice ett troligt scenario.
Förra gången ställde man som krav före regeringsbildningen att minst två reaktorer skulle stängas.Denna gången har inga sådana krav ställts.
Att MP eller något svenskt politiskt parti skulle acceptera kolkraft kan du glömma .
Att importera kol och öka landets utsläpp när grön omställning inom stålbranschen pågår för fullt tycker du det är realistiskt?

Videkraft som för övrigt också är statligt till 80%. Så 80% statligt ägt och direkt skattefinansierat.
Övriga 20% som kommer från "privata bolag" finansieras av statliga lån till 90%.
Totalt kommer den privata risken i Videberg ligga på runt 2%.
Och denna finansieringen som är ordnad är enbart för Utvecklingsfasen.
Ingen av parterna har bundit sig att finansiera byggfasen än, det kommer vid det slutgiltiga beslutet.

Det finns heller inget slutligt investeringsbeslut (FID).
Vattenfall har dessutom i sina rapporter slagit fast att nybyggd kärnkraft troligen inte är lönsamt i Sverige "på egen hand". Dvs det behövs statliga subventioner eller prisgarantier.
Slutligt besked väntas komma 2029-2030 och byggstart runt 2030. Första reaktorn beräknas vara klar 37-40.
Om man beslutar sig att ens bygga.
Citera
Idag, 00:42
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xpander-
Klaga inte svenskjävlar, idioterna som lade ned världens bästa och billigaste energisystem.
Tacka Såssarna som lät MP bestämma! NU VILL DOM FÖRBJUDA BILAR I STÄDERNA!!🤯🥳
Citera
Idag, 00:43
  #327
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ms-X
Nu var det inte moderaterna som stängde ner 6 av de 12 kärnreaktorer som Sverige hade från början. Det var den rödgröna regeringen, dvs. (S) och (MP). Dessutom har (S) och (MP) hela tiden motarbetat byggnad av nya kärnkraftverk.

Så skyll på rätt personer och partier som är ansvariga för höga elpriser.

Låt oss gå tillbaka till valrörelsen 2014. I sitt valmanifest lovar Miljöpartiet att flera gamla kärnkraftsreaktorer ska stängas under den kommande mandatperioden. Att frågan har högsta prioritet framgår av den energiuppgörelse som MP och S ingår redan två veckor efter valdagen – den 1 oktober 2014 – alltså två dagar innan den nya regeringen presenteras.

De centrala delarna i överenskommelsen är: ett stopp för Vattenfalls planering av ny kärnkraft. I stället ska det statliga bolaget användas för omställningen mot förnybar energi. Effektskatten på kärnkraft höjs kraftigt liksom säkerhetskraven. I SVT:s Rapport samma kväll framträder en mycket nöjd Åsa Romson (MP): ”Vi ska säkerställa att det stängs kärnkraftsreaktorer under den här mandatperioden och det kommer också att bli så.”

Att regeringen inte väljer att stänga reaktorerna genom politiska beslut förklarar Romson med att det skulle innebära att ”staten måste betala en massa pengar till energibolagen”. Till en början protesterar Vattenfall öppet mot de nya diktaten om att straffa ut kärnkraften. Bolaget har inga planer på att stänga några reaktorer under mandatperioden, låter man meddela, och menar att kärnkraften redan bär sina samhällsekonomiska kostnader. Vi vet hur det gick. Oskarshamns kärnkraftverk stängde två av tre reaktorer 2017 och vid Ringhals kärnkraftverk stängdes två av fyra reaktorer 2019 och 2020.
Citera
Idag, 00:49
  #328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Jag begriper mig inte på elmarknaden. Om det är brist på el borde elen ta slut om inte många minskar sin elförbrukning när det är kallt och vindstilla. Jag kollar aldrig aktuellt elpris utan förbrukar lika mycket dag efter dag. Tror att de flesta lever på samma sätt. Ändå har elen aldrig tagit slut hittills.

Men förklaringen som man brukar ge är att man skickar så mycket el söderut som ledningarna kan transportera men det skulle behöva transporteras mer vilket innebär att samtidigt som man i södra Sverige har elbrist så måste man nästan ge bort överskottsel i norr.

På en fungerande marknad kan saker och ting aldrig ta "slut". Vad som händer är att om efterfrågan ökar blir varan till sist så dyr att ingen tycker att den är prisvärd och lampor släcks och inomhustemperaturen ställs på lägre grader. Industrier drar ner på produktionen i värsta fall. Andra alternativ än el till uppvärmning börjar plötsligt se prisvärda ut och i det läget minskar både elanvändning och således priset på el.

Det finns en ekonomisk smärtgräns för alla produkter och klasser av användare. Jag skulle gärna vilja kunna köpa en ny Aston Martin varje år men men...min ekonomiska smärtgräns går på en betydligt lägre nivå.

Problemet med elen var att den band upp så många svenska hushåll vid eluppvärmning. Detta var dock ganska naturligt efter oljekrisen 1973. Inhemsk el via kärnenergi skulle fixa det hela. Oljepannor ersattes med elpatroner. Visst fungerade det på en sluten marknad där svenska politiker i princip kunde bestämma vad som fick exporteras och importeras. Många av dagens ungdomar, nåja ni under 50 år, skulle vara helt oförstående till vad som fick föras över gränserna förr. Tro det om ni vill men det smugglades ex. kortlekar från Sverige till Finland på 70-talet. Det var nämligen skatt på kortlekar i Finland. "Norskt" vetemjöl var eftertraktad på den svenska sidan om gränsen. Det "norska" vetemjölet var från USA och betydligt billigare än motsvarande tullskyddade vetemjöl i Sverige.
Världen såg helt annorlunda ut då. Tullar och kontroll gällde. Valutornas värde och ränteläget bestämdes av politiker.

Nå, det var en lång utvikning. När gränserna till EU öppnades så stod där då Sverige med ett mycket stort elberoende och med relativt prisvärd politikerstyrd el.

Resultatet ser ni nu vad anbelangar prisläget och jag är inte alls säker på att en ökad elproduktion i södra Sverige skulle förbättra det hela. Vem skulle kunna förbjuda ett tyskt industrikonsortium att bygga ny kärnkraft i Sverige men med kraftfulla tjockströmskablar rakt ner till Ruhrområdet?
Skulle kanske inte ens behövas kopplas in på det svenska nätet?
Ni förstår hur jag tänker. Även om nu svenska staten skulle bygga ny kärnkraft så skulle ett tyskt elbolag kunna köpa upp all el och det med tyska priser. Vem skulle kunna förhindra det utan att hamna inför EU-domstolen?
Handelshinder, handelshinder, handelshinder skulle åklagarna hävda och Sverige skulle med största sannolikhet förlora sådana mål.

Nåja, vi får väl se om det inte trots allt lättar på gasfronten så småningom efter det att kriget i Ukraina förhoppningsvis tar slut snart och problemen vid Hormuzsundet blir till historia.
Citera
Idag, 00:57
  #329
Medlem
Moscow99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Låt oss gå tillbaka till valrörelsen 2014. I sitt valmanifest lovar Miljöpartiet att flera gamla kärnkraftsreaktorer ska stängas under den kommande mandatperioden. Att frågan har högsta prioritet framgår av den energiuppgörelse som MP och S ingår redan två veckor efter valdagen – den 1 oktober 2014 – alltså två dagar innan den nya regeringen presenteras.

De centrala delarna i överenskommelsen är: ett stopp för Vattenfalls planering av ny kärnkraft. I stället ska det statliga bolaget användas för omställningen mot förnybar energi. Effektskatten på kärnkraft höjs kraftigt liksom säkerhetskraven. I SVT:s Rapport samma kväll framträder en mycket nöjd Åsa Romson (MP): ”Vi ska säkerställa att det stängs kärnkraftsreaktorer under den här mandatperioden och det kommer också att bli så.”

Att regeringen inte väljer att stänga reaktorerna genom politiska beslut förklarar Romson med att det skulle innebära att ”staten måste betala en massa pengar till energibolagen”. Till en början protesterar Vattenfall öppet mot de nya diktaten om att straffa ut kärnkraften. Bolaget har inga planer på att stänga några reaktorer under mandatperioden, låter man meddela, och menar att kärnkraften redan bär sina samhällsekonomiska kostnader. Vi vet hur det gick. Oskarshamns kärnkraftverk stängde två av tre reaktorer 2017 och vid Ringhals kärnkraftverk stängdes två av fyra reaktorer 2019 och 2020.

Mm! Jobbade med upprustningen av O2:an i x antal år. 2014 (eller 2015, är osäker) kom effektskatten tack vare miljöterristerna. E.on ägde majoritet i OKG då. De drog ut sladden direkt. 8,5 miljarder i kapitalförstörning. Antar att svenska staten gav E.on dessa pengar under bordet. Vad blev kontentan? Istället för två fungerande och kvalitativa O-verk, lämnades de med ett, som förövrigt har haft sanslösa problem att verka med full kraft. Trots att det den mest moderna reaktorn (O3:an) är den enda i drift. Allt kostar sveriges privatpersoner tusentals kronor mer under de smällkalla månader av en svensk (subarktisk) vinter.
Citera
Idag, 01:06
  #330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Istället för att fokusera på hur mycket el Sverige exporterar till Tyskland borde ni fokusera på vem som äger energiproduktionen i Sverige och varför inte en större del av dessa ofantliga vinster vi drar in på att råna tyskarna inte landar i egen ficka. Energi är en basprodukt av så stor vikt att det inte finns några argument för att tillåta andra stater eller privata aktörer att stoppa sina giriga fingrar i kakburken.

Glöm inte bort att svenska pensionärer och blivande pensionärer också är delägare i dessa elbolag. Däribland mig själv och många andra i min närhet. Detta genom pensionsfonder. När jag tänker efter har jag faktiskt ingenting emot att råna tyskar i utbyte mot bättre pension.
Tyska pensionärer rånar i gengäld säkert oss genom att vara delägare inom andra svenska industrisektorer.

Inte vet jag heller om det nu skulle hjälpa särskilt mycket om jag gav mig själv en redig smocka varje morgon precis när jag vaknat upp. Den s.k "kapitalistiska girigheten" skulle nog bestå dör ändå. Vem vill inte ha en högre pension?
Citera
Idag, 01:12
  #331
Medlem
Moscow99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Glöm inte bort att svenska pensionärer och blivande pensionärer också är delägare i dessa elbolag. Däribland mig själv och många andra i min närhet. Detta genom pensionsfonder. När jag tänker efter har jag faktiskt ingenting emot att råna tyskar i utbyte mot bättre pension.
Tyska pensionärer rånar i gengäld säkert oss genom att vara delägare inom andra svenska industrisektorer.

Inte vet jag heller om det nu skulle hjälpa särskilt mycket om jag gav mig själv en redig smocka varje morgon precis när jag vaknat upp. Den s.k "kapitalistiska girigheten" skulle nog bestå dör ändå. Vem vill inte ha en högre pension?

Regeringen lånar främst pengar från den svenska pensionfonden, som är jäkligt enorm. Göran "fetknoppen" Persson rånade 20 års pensioner med att släppa in röstboskap. Vakna för fan.
Citera
Idag, 01:23
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Låt oss gå tillbaka till valrörelsen 2014. I sitt valmanifest lovar Miljöpartiet att flera gamla kärnkraftsreaktorer ska stängas under den kommande mandatperioden. Att frågan har högsta prioritet framgår av den energiuppgörelse som MP och S ingår redan två veckor efter valdagen – den 1 oktober 2014 – alltså två dagar innan den nya regeringen presenteras.

De centrala delarna i överenskommelsen är: ett stopp för Vattenfalls planering av ny kärnkraft. I stället ska det statliga bolaget användas för omställningen mot förnybar energi. Effektskatten på kärnkraft höjs kraftigt liksom säkerhetskraven. I SVT:s Rapport samma kväll framträder en mycket nöjd Åsa Romson (MP): ”Vi ska säkerställa att det stängs kärnkraftsreaktorer under den här mandatperioden och det kommer också att bli så.”

Att regeringen inte väljer att stänga reaktorerna genom politiska beslut förklarar Romson med att det skulle innebära att ”staten måste betala en massa pengar till energibolagen”. Till en början protesterar Vattenfall öppet mot de nya diktaten om att straffa ut kärnkraften. Bolaget har inga planer på att stänga några reaktorer under mandatperioden, låter man meddela, och menar att kärnkraften redan bär sina samhällsekonomiska kostnader. Vi vet hur det gick. Oskarshamns kärnkraftverk stängde två av tre reaktorer 2017 och vid Ringhals kärnkraftverk stängdes två av fyra reaktorer 2019 och 2020.

Du har ju bara citerat en ledartext från Anna Dahlberg i Expressen. Som dessutom innehåller flera sakfel.

1) Vattenfall beslutade att stänga Ringhals 1 och 2 i förtid redan så tidigt som 2015.
2) vattenfall sade aldrig att kärnkraften bar sina kostnader, tvärt om menade de att de aktuella reaktorerna hade för stora renoveringsbehov för att vara lönsamma..
3)Det finns inget politiskt beslut, varken i riksdag eller regering eller regleringsbrev som kräver stängningen av.

Gällande effektskatten(stor bidragande orsak till olönsamhet utöver enorma renoveringsbehov) så infördes den år 2000 av S(Persson).
Alliansen höjde själva effektskatten med 24% 2008.
2015 Höjde S effektskatten med 17%.
MEN 2016 ingicks en överenskommelse mellan Socialdemokraterna, Miljöpartiet, Moderaterna, Centerpartiet och Kristdemokraterna. att helt avveckla effektskatten fram till 2018.
Vilket också gjordes.
Moderaterna och Kristdemokraterna hoppade av överenskommelsen först i slutet av 2019 och började då argumentera för att förlänga R1 och R2, men då var det redan för sent.
Fram tills dess var de helt överens med S och MP om nedtrappningen av kärnkraft.

Inför stoppet 2019 utredde vattenfall möjligheten till förlängning av R1 och R2 men kom fram till att renovering och uppgraderingar skulle innebära flera års stop och kosta flera miljarder och inte vara lönsamt. Man ansåg sig inte hellre ha den kompetens eller det material som behövdes utan det skulle behöva anskaffas under flera år, vilket ytterligare skulle höja kostnaden.
R1 hade KANSKE kunnat räddas 2017. R2 var dock redan körd. Skicket var helt enkelt för dåligt.
Delägaren Uniper hade också noll intresse att investera i reaktorerna.
Citera
Idag, 01:32
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HansScheike
Norge och Sverige har precis samma problem när det gäller att transportera elen söderut. Elen är mycket dyrare i södra Norge, ni har valt att subventionera detta. Det är egentligen bara en omfördelning av vinsterna som Statkraft tar ut. Det fungerar inte så i Sverige, vår största producent är också statlig, men man har valt att maximera vattenfalls vinst. Vattenfall ska drivas som vilket privat företag som helst.

Det där är att av skälen till att jag ifrågasätter hela diskussionen om eloriserna. Det ses nämligen som helt självklart att betrakta de norra delarna av våra länder som kolonier. Elen måste transporteras söderut och det av helt oklara skäl. Vore det inte rimligare att flytta elanvändande produktion till de delar av Sverige/Norge där elen är mer prisvärd? Använda sig av lokal producerad el i.st.f att bygga transmission för hundratals miljarder kronor?

Jag måste medge att det har sköts betydligt bättre i Norge med vattenkraftspengarna. Där har kommunerna fått ersättning. Centerpartiet har varit starka i Norge.

I det sossestyrda Sverige har kommunernas sossar bara glatt vinkat åt Stockholm medans de lokalt har, i sann postkolonialistisk anda, plundrats på vinsterna. Jokkmokks kommun ses ex. som tärande fast kommunen producerar en ansenlig del av Vattenfalls vinst.

Bara att få höra en sådan sak som bättre överföring från norr till söder får mig att skaka på huvudet. Producera där elen är prisvärd i.st! Överför produktion från söder till norr.
Citera
Idag, 01:41
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow99
Regeringen lånar främst pengar från den svenska pensionfonden, som är jäkligt enorm. Göran "fetknoppen" Persson rånade 20 års pensioner med att släppa in röstboskap. Vakna för fan.

Du kan ju lämpligen börja morgondagen med att lista de svenska storbolagen och vilka de tio största ägarna i varje bolag är. Då ser du hur det ligger till.
Citera
Idag, 01:46
  #335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow99
Mm! Jobbade med upprustningen av O2:an i x antal år. 2014 (eller 2015, är osäker) kom effektskatten tack vare miljöterristerna. E.on ägde majoritet i OKG då. De drog ut sladden direkt. 8,5 miljarder i kapitalförstörning. Antar att svenska staten gav E.on dessa pengar under bordet. Vad blev kontentan? Istället för två fungerande och kvalitativa O-verk, lämnades de med ett, som förövrigt har haft sanslösa problem att verka med full kraft. Trots att det den mest moderna reaktorn (O3:an) är den enda i drift. Allt kostar sveriges privatpersoner tusentals kronor mer under de smällkalla månader av en svensk (subarktisk) vinter.

Kvalitiativa? O2 var ok men O1 var ju "skräp", den sämsta reaktorn i Sverige faktiskt.

1)1984(s i regering) kom sk produktionsskatten, den låg på 0,2 öre per förbrukad kilowattimme (kWh), den höjdes stegvis fram till 1999 till 2,7öre.
2)2000(S)byttes namnet till effektskatt och höjdes till ca 2,9öre/kWh.
3)2006(S) rejäl höjning med 85%.
4)2008(Alliansen) 24% höjning.
5)2015(s) 17% höjning. Denna höjningen är alltså när du trodde effektskatten kom.
6)2016(S) Energiöverenskommelsen mellan Socialdemokraterna, Miljöpartiet, Moderaterna, Centerpartiet och Kristdemokraterna. att avveckla effektskatten fram till 2018.
7)2017(S) Sänkte effektskatten med 90%.
8)2018(S) effektskatten togs bort helt.

Beslutet om nedläggning kom 2015, det baserades på att o1 och o2 gått med 2,5miljarder förlust de tidigare 2 åren, när effektskatten höjdes innebar det så klart att de skulle gå back ännu mer.
Beslutet om att avveckla effektskatten kom dock året efter så de hade kunnat ändra sig om de sett lönsamhet i det utan effektskatten. Speciellt O2 som stängdes efter det att effektskatten minskats med 90% och skulle tas bort året efter.
Man hade dock enorma investeringsbehov och framförallt o2 var en dålig reaktor.
Samtidigt så hade vi under dessa åren rekordlåga elpriser, ägarna såg inte någon lönsamhet att driva O1 och O2 vidare.
Citera
Idag, 01:51
  #336
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blacklodge77
Moderaterna satt i fyra år, och under dessa år pratades det konstant om nya kärnkraftverk som skulle byggas. Nu har fyra år gått och inte ens första spadtaget har tagits till ett nytt kärnkraftverk

Frågan: ville ens Moderaterna ha till ny billig el eller levde de på sin vanliga tro att företagen själva skulle ta fram billig el till konsumenterna? Och därmed slå hål på sin egen gudlgruva?

grattis sverige: nya elprisrekord väntar i veckan!

https://www.dn.se/ekonomi/elpriserna-skenar-blir-varre-i-veckan/
Kan vara den sjukaste trådstart jag sett på flashback. S med MP i spetsen lade ner all kärnkraft vi hade. Tidö Startar upp på nytt men du tror att det går på en natt? Vad i helvete tror du de ska göra? Måste vara att du är från Sveavägen, det här är fan rysk propaganda på riktigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in