2026-10-28, 21:27
  #104365
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ändå har du inga argument.

Mot "århundratets mest bisarra feberdröm".

Att Yvonne Nieminen skulle ha sett en Stig-kopia på David Bagares gata (med handledsväska) när den riktiga Stig (med samma handledsväska) sprang på Tunnelgatan vore bisarrt. Särskilt när ingen sprang på David Bagares gata. Enligt Yvonnes sällskap Ahmed Zahir (som våldsrotelns chef Nils Linder konstaterade efter Ahmeds konfrontation med Viktor Gunnarsson). Konfrontationsförhöret släpptes 2020. Ahmed var mer nykter än Yvonne. Att döma av deras vittnesuppgifter.

När såg Yvonne mannen som "sprang rakt fram" (som hon svarade Lars utan att stanna)?

Uppenbart långt tidigare. Enligt radiointervjun 1988. Där Stig var väsktjuv och inte väskägare. Lars frågade inte om de såg någon "springa förbi" (som Yvonne uppgav den 2 mars och Lars uppgav i alla förhör efter den 1 mars). Lars ropade "stoppa honom, ta fast honom". Yvonne skapade en efterhandskonstruktion. Redan i fotovisningsförhöret den 4 mars. För att förklara polisens och medias tolkning av hennes uppgifter. Som var i alla tidningar den 3 mars.

Referatet av telefonförhöret med Lars den 1 mars ger intrycket att Yvonne och Ahmed måste ha mött gärningsmannen på David Bagares gata. Senare förhör med Lars ger inte samma intryck. Inte konstigt att krinsp Håkan Ström feltolkade Yvonne den 2 mars.

Varför lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen? Om Yvonne bara såg Lars, poliserna och Stig (i den ordningen)? Därför att poliserna som Yvonne och Ahmed mötte vid Luntmakargatan beordrade dem att lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen (som framgår i polisen Jan Hermanssons rapport 1986 och Arbetets intervju med två av hans kollegor 1988).

Att SE bara är GM rakt av är ju troligare än det här spektaklet
Citera
2026-10-28, 21:32
  #104366
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Familjen Glaser var okänd för journalister på 90-talet.

Har du feberfantiserat nu igen? Ingenstans står det att någon journalist måste ha kontaktat Glaser personligen. Willy Glaser kan ändå ha tillgodogjort sig Anérs eller Minells misstankar.

Inte genom att själv prenumerera på Proletären utan genom att någon i hans närhet tipsar honom om att det finns misstankar mot Stig. Det är så det ofta går till i verkligheten.

Det är bara att tugga i sig att till och med Stigs närmaste vän verkar ha sett honom som en lögnare.

Beträffande resten hänvisar jag till TFX17:s inlägg ovan.
Citera
2026-10-28, 21:39
  #104367
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
De förklaringar du ställer upp mot varandra här blir lite missvisande.

Alternativet (1) att SE skulle ha sett LJ får du att låta som att det skulle vara en enkel och helt okomplicerad förklaring som alla kan hålla med om. I själva verket väcker den många frågor. T.ex. måste du ju då fråga dig var SE själv skall ha befunnit sig när han gör den påstådda observationen, och du måste också fråga dig om han verkligen har haft möjlighet att färg- och åldersbestämma Lars J under de ljus- och avståndsförhållanden som rådde. Du måste också försöka räkna ut varför SE, som i så fall alltså har sett vittnet Lars J, vill få oss att tro att han skall ha sett mördaren. Det lättaste sättet att komma runt de här frågorna brukar då bli att säga att allting kan vara hur som helst, och att man inte vet mer nu än man gjorde för 40 år sedan.

Alternativet (2) att SE inte har sett någon i gränden får du å andra sidan att låta mer komplicerat, att han "har chansat och pusslat ihop sin beskrivning utifrån den knapphändiga medierapportering som fanns tillgänglig vid tillfället". Och här håller jag inte med dig. Det enda han behöver göra här om han vill framställa sig själv som ett vittne, det är ju att rakt av sno den detaljerade beskrivning man får i den första nyhetssändningen i TV av hur en observation av mördaren kan tänkas ha tett sig utifrån ett vittnes perspektiv.

För att diskussionen inte ska skena iväg alltför mycket tänker jag fokusera på alternativ 2. Det är trots allt den alternativa hypotes du själv presenterar.

Och jag vidhåller att du fortfarande missar huvudargumentet.

Du skriver:

Det enda han behöver göra här om han vill framställa sig själv som ett vittne, det är ju att rakt av sno den detaljerade beskrivning man får i den första nyhetssändningen i TV av hur en observation av mördaren kan tänkas ha tett sig utifrån ett vittnes perspektiv.

Men jag ser helt enkelt inte det du ser. Och det verkar inte heller Palmeutredningen under åren 1986–2020 ha gjort. Inte heller de personer som argumenterar för Engström som GM, exempelvis TP och Larsson, verkar dela den tolkningen.

Vi återgår till anteckningarna från den 1 mars:

När han passerade gränden vid Tunnelgatan, tittade han ditin. Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det så kallade kulturhuset var upplyst. Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka.

När jag tittar på teckningen och nyhetssändningen får jag inte alls den bilden.

Jag ser en springande gärningsman. Lägger jag till uppgifterna från sändningen får jag en man i 30–45-årsåldern, iklädd mörk, möjligen mörkblå täckjacka.

Vad jag däremot inte får är en man i 20-årsåldern som befinner sig mot den upplysta väggen vid Kulturhuset.

Och det är ju precis den skillnaden jag försöker peka på.

Återigen ska vi vara försiktiga med att dra alltför långtgående slutsatser. Vi utgår från ett referat. Ali Lindholms anteckningar återger inte nödvändigtvis Engströms exakta ordval, och vi vet inte i detalj vad som faktiskt sades. Men oavsett detta är överensstämmelsen med LJ:s egna uppgifter slående.

LJ var i 20-årsåldern. Han bar en mörkblå täckjacka. Och han befann sig, åtminstone vid något tillfälle, framför den upplysta väggen.

Det är alltså inte bara en enskild detalj som råkar stämma. Det är kombinationen av ålder, klädsel och placering.

Jag vet faktiskt inte riktigt vad mer jag ska säga. Hypotesen att Engström helt enkelt har kopierat uppgifterna från nyhetssändningen framstår fortfarande som vansinnigt långsökt för mig. Det finns inget i anteckningarna som tydligt talar för att han beskriver en flyende gärningsman. Han beskriver en yngre man mot en upplyst vägg. Om han nu bara kopierade nyhetssändningens beskrivning av GM, varför beskriver han då inte en springande individ?
Citera
2026-10-28, 21:40
  #104368
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Man måste inte alltid få Frågan™ för att kunna säga något. Människor med normalt sunt förnuft delar ibland information de sitter på, även om de inte får en aktivt, formulerad fråga om just det i ett dialogförhör.

Om någon av poliserna i villervallan på mordplatsen märkte att en medelålders man i rock och keps lämnade platsen småspringande när den första ambulansen anlände fem minuter efter skotten kanske inte den polisen tyckte att det var viktigt att nämna.
Citera
2026-10-28, 21:44
  #104369
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Att SE bara är GM rakt av är ju troligare än det här spektaklet

"Spektaklet" hade avslöjats om Yvonne hade förhörts bättre.

Förhöret den 2 mars 1986 var det enda förhöret där Yvonne fick berätta från början till slut vad hon upplevde.
Citera
2026-10-28, 21:45
  #104370
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Har du feberfantiserat nu igen? Ingenstans står det att någon journalist måste ha kontaktat Glaser personligen. Willy Glaser kan ändå ha tillgodogjort sig Anérs eller Minells misstankar.

Inte genom att själv prenumerera på Proletären utan genom att någon i hans närhet tipsar honom om att det finns misstankar mot Stig. Det är så det ofta går till i verkligheten.

Det är bara att tugga i sig att till och med Stigs närmaste vän verkar ha sett honom som en lögnare.

Beträffande resten hänvisar jag till TFX17:s inlägg ovan.

Garanterat var militären WG om sig och kring sig om Palmemordet och följde detta noggrant. Gissningsvis lyssnade han artigt på Stig men bullshit-o-metern larmade internt. Därefter kollade han upp vad oberoende sakkunniga om MOP sa om honom, då hamnade han hos Anér, Minell med flera organiskt. Man kan läsa utan att dela politisk ideologi. Kombinerat med hans egen intuitiva förståelse för Stig efter år av vänskap och det var nog inte svårt att räkna ut att här har det blivit vissa överdrifter och förvanskningar.
Citera
2026-10-28, 21:50
  #104371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ändå har du inga argument.

Mot "århundratets mest bisarra feberdröm".

Att Yvonne Nieminen skulle ha sett en Stig-kopia på David Bagares gata (med handledsväska) när den riktiga Stig (med samma handledsväska) sprang på Tunnelgatan vore bisarrt. Särskilt när ingen sprang på David Bagares gata. Enligt Yvonnes sällskap Ahmed Zahir (som våldsrotelns chef Nils Linder konstaterade efter Ahmeds konfrontation med Viktor Gunnarsson). Konfrontationsförhöret släpptes 2020. Ahmed var mer nykter än Yvonne. Att döma av deras vittnesuppgifter.

När såg Yvonne mannen som "sprang rakt fram" (som hon svarade Lars utan att stanna)?

Uppenbart långt tidigare. Enligt radiointervjun 1988. Där Stig var väsktjuv och inte väskägare. Lars frågade inte om de såg någon "springa förbi" (som Yvonne uppgav den 2 mars och Lars uppgav i alla förhör efter den 1 mars). Lars ropade "stoppa honom, ta fast honom". Yvonne skapade en efterhandskonstruktion. Redan i fotovisningsförhöret den 4 mars. För att förklara polisens och medias tolkning av hennes uppgifter. Som var i alla tidningar den 3 mars.

Referatet av telefonförhöret med Lars den 1 mars ger intrycket att Yvonne och Ahmed måste ha mött gärningsmannen på David Bagares gata. Senare förhör med Lars ger inte samma intryck. Inte konstigt att krinsp Håkan Ström feltolkade Yvonne den 2 mars.

Varför lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen? Om Yvonne bara såg Lars, poliserna och Stig (i den ordningen)? Därför att poliserna som Yvonne och Ahmed mötte vid Luntmakargatan beordrade dem att lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen (som framgår i polisen Jan Hermanssons rapport 1986 och Arbetets intervju med två av hans kollegor 1988).




Familjen Glaser var okänd för journalister på 90-talet.

Thomas Pettersson tipsades 2017 att Stig hade en bekant som var vapensamlare och hette Willy. Källan (som verkade vara bekant med Stig) visste inte efternamnet. Pettersson frågade runt och fick napp. Senare samma år.

Det var hela "substansen" i Sveriges största anka.

Kopiera Lars Larssons omöjliga idé om trappkrönet och hitta Willy.

Allt som återstod att göra var att karaktärsmörda Stig med sedvanliga "journalistiska" metoder.




Det är osannolikt att Stig memorerade hur fort han sprang på mordkvällen.

I Rapportinslaget den 6 april 1986 ville han bara visa hur fort han kunde springa till Luntmakargatan. På barmark dessutom. Därför valde han den norra sidan. Inte den södra sidan som på mordkvällen. Publiken var i vägen (som TV-bilderna tydligt visar).

Att Stig skulle ha valt den norra sidan på mordkvällen är befängt. Det fattade inte clownerna i Göteborg. På den norra sidan kunde Stig inte missa polisernas möte med Yvonne och Ahmed vid Luntmakargatan och kunde inte tappa bort poliserna. På den norra sidan kunde Stig följa poliserna med blicken ända till trappkrönet.

Stig sprang på den södra sidan av manskapsbodarna på mordkvällen. Skjulet med containern skymde sikten mot trappan och trappkrönet. Stig stannade "mitt i korsningen" vid Luntmakargatan. Han såg varken poliserna eller Lars. Därför gick han tillbaka.

Hej Desinformatören!

Eller som Nils Linder sade " jag kommer inte ifrån att det är Engström som springer där uppe"
Källa Lampersbanden 8 jan 1987.
https://lampers.se/nyhet/palmebanden/
Citera
2026-10-28, 21:58
  #104372
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Men skulle Engström verkligen våga jogga in i mörka gränden där en beväpnad GM just sprungit ?

Om jag hade sett en uppgörelse idag och någon beväpnad gängkriminel sprungit in i en mörk gränd så hade jag nog aktat mig en del .
Jag tror känslan försvinner rätt mycket iom att poliserna är före. "Just" i det här fallet är väl dessutom ett lite dåligt ordval. Gm har lämnat gränden sedan flera minuter och är rimligtvis en bra bit bort.

Vi har ju dessutom ett levande bevis på att folk faktiskt kan tänka sig att springa efter i LJ. Och han gjorde det utan flera minuter och en grupp poliser mellan sig och gm.
Citera
2026-10-28, 22:00
  #104373
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Garanterat var militären WG om sig och kring sig om Palmemordet och följde detta noggrant. Gissningsvis lyssnade han artigt på Stig men bullshit-o-metern larmade internt. Därefter kollade han upp vad oberoende sakkunniga om MOP sa om honom, då hamnade han hos Anér, Minell med flera organiskt. Man kan läsa utan att dela politisk ideologi. Kombinerat med hans egen intuitiva förståelse för Stig efter år av vänskap och det var nog inte svårt att räkna ut att här har det blivit vissa överdrifter och förvanskningar.

Ja, WG hade respekt för journalistyrket (framgår i förhör) och förkastade säkert inte Minell bara för han var kommunist.

Det är faktiskt inte otänkbart att han helt enkelt såg Stig på Proletärens omslag när han gick förbi deras gatuförsäljare i Göteborg. Han hade ju kontor där.
Citera
2026-10-28, 22:02
  #104374
Medlem
TFX17s avatar
Det är en kontroversiell teori men för analysen måste jag säga att tanken på att Nieminen ser SE på David bagares gata utan att han är gärningsmannen är stimulerande. Ulf Lingärde lanserade den redan på 80-talet med lebelsk självsäkerhet, frågan är om han bara killgissande eller om han faktiskt hittat någonting i sitt privatspanande och sina egna vittnesintervjuer. Faktum är att Lingärde framstår som att han sitter inne på någon sorts komisk hemlighet när han försöker förklara vad som hänt i dåtida TV3 och hur Stig Engström kunde hamna där.

Väskan faller på plats, den möjliga (möjliga) tidsdifferensen mot Nieminen faller på plats, blickarna bakåt faller på plats (han tittar efter GM) och utstämplingstiden faller på plats. Mannen på DBG är av liknande längd och har en hyfsat lik jacka jämfört med GM, men i övrigt är han subtilt annorlunda.

SE har varit någonstans han inte bör vara, eller inte vill säga att han varit, och försöker skruva tillbaka sig i promenaden. Han svänger vänster på Regeringsgatan och tar sig tillbaka mot Skandia medan GM tar en egen väg. Ja, Jeppsson står i vägen för två personer. Kan det ändå finnas något vi missat? Något vi inte tänker på?
Citera
2026-10-28, 22:03
  #104375
Medlem
Kjamfossftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Men skulle Engström verkligen våga jogga in i mörka gränden där en beväpnad GM just sprungit ?

Om jag hade sett en uppgörelse idag och någon beväpnad gängkriminel sprungit in i en mörk gränd så hade jag nog aktat mig en del .

Jodå. Stig hade heller inga problem med att visa upp sig i medierna, ansikte, arbetsplats, hemadress. Inte var han rädd för mördarna (”förresten, sa tanten, så har de skjutit mig med”).
Citera
2026-10-28, 22:08
  #104376
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Har du feberfantiserat nu igen? Ingenstans står det att någon journalist måste ha kontaktat Glaser personligen. Willy Glaser kan ändå ha tillgodogjort sig Anérs eller Minells misstankar.

Inte genom att själv prenumerera på Proletären utan genom att någon i hans närhet tipsar honom om att det finns misstankar mot Stig. Det är så det ofta går till i verkligheten.

Det är bara att tugga i sig att till och med Stigs närmaste vän verkar ha sett honom som en lögnare.

Beträffande resten hänvisar jag till TFX17:s inlägg ovan.

Feberfantasierna står du för.

Läs kapitlet "Människan Stig Engström" i Gunnar Walls bok "Rättsskandalen Olof Palme" från 2023. Större delen av kapitlet återger Walls långa intervjuer med Ulrika 2021 och framåt.

Att familjen Glaser bröt med Stig på grund av misstankar finns inte på kartan.

De bröt med Stig för att fru Glaser kände sig förolämpad av något som Stig sa på vägen hem från en bridgeträff.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in