2026-10-21, 16:54
  #589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Det är ett faktum att det är ett påbörjat människoliv. Det är alltså inte fråga om ett potentiellt människoliv. Ett människoliv har börjat, men vi befinner oss i ett tidigt utvecklingsstadie. Du har alltså fortfarande inte förstått konsensuspositionen?
Vilken fucking "konsensusposition", bish? En organism beståendes av enstaka celler är fan inte en människa i någon bemärkelse alls. Den enda människan som en abort rör är den gravoda kvinnan (ibland flicka). Det är hennes liv och hennes kropp.

Det är en potentiell människa fram tills att det är en nyfödd.

Citat:
Men vänta, hur har dessa 3 punkter någon som helst rationell koppling till det jag skrev? Vad fan pratar du för jävla smörja? En sjuåring och byxmyndighetsålder?! Vad fan har det att göra med det jag skrev ?
Jag förstår att du inte förstår eftersom din "förståelse" för abort bara är upprepningar av vad religiösa abortmotståndare från USA brukar säga.

Du säger ju att "ofullfjädrad" och "fullfjädrad" är samma sak eftersom det ena "förr eller senare" blir det andra. Fattar du hur efterblivet det perspektivet är?

Citat:
Och varför skulle jag anse att trettonåringar får köpa alkohol eftersom de är potentiella tjugoåringar bara för att jag ställer mig bakom konsensuspositionen när ett människoliv börjar? Vad i helvete är det här?!
Se ovan.
__________________
Senast redigerad av sardellini 2026-10-21 kl. 16:57.
Citera
2026-10-21, 16:55
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Det relativiseras för fulla muggar.

När diskussionen om förbud mot heltäckande sjalar var som hetast skulle det alltid komma att handla om att även bojkotta kepsar och andra huvudbonader, som inte har den minsta anknytning till religiösa symboler och kvinnoförtryck.

Det är precis så här de jobbar.

Det är helt omöjligt att nå dessa människor verkar det som och ja, det relativiseras en hel del också, bra sagt. Jag når dem inte med logik och de tramsar hela tiden. Helt ofattbart att det är vuxna människor man har att göra med. Det är svårt att tro.
Citera
2026-10-21, 16:56
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Håll käften på dig. Att bli så jävla provocerad att någon går på hårt mot Merapi (som är en notorisk lögnerska) så att du spenderar en massa tid med att bara sitta och provocera och tramsa i en diskussion med mig visar på att du inte har alla hästar hemma. Jag står på den intellektuella och sanningsenliga sidan och jag ger alltid människor en chans.

Men du har tramsat sönder under hela diskussionen.

Hade du varit tvingad att applicera logik så hade du förlorat på 1 sekund. Din nolla. Jag kan också vantolka alla möjliga saker du säger.

Den veka är du.

Vår diskussion har inget med Merapi att göra. Du verkar fullständigt besatt.

Vad gör du ens här? För att provocera och trolla sönder trådarna?

Du är alltså helt oförmögen att bemöta min argumentation, bra då vet jag. Du utropade dig uppenbarligen till vinnare alldeles för tidigt.
Citera
2026-10-21, 16:58
  #592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Det är helt omöjligt att nå dessa människor verkar det som och ja, det relativiseras en hel del också, bra sagt. Jag når dem inte med logik och de tramsar hela tiden. Helt ofattbart att det är vuxna människor man har att göra med. Det är svårt att tro.

Det är DU som tramsar och sprider lögner. Det är dig man inte når fram till eftersom du gömmer dig bakom en massa högtravande floskler och irrelevanta definitioner.
Citera
2026-10-21, 17:01
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sardellini
Vilken fucking "konsensusposition", bish? En orhanism brståendes av enstaka celler är fan inte en människa. Den enda människan som en abort rör är den gravoda kvinnan. Det är hennes liv och hennes kropp.

Har du redan glömt detta? Det har redan länkats till av mig till dig. Du läser inte det jag skriver heller. Jag skrev att ett människoliv har påbörjats. Har du problem med detta? Ta upp det med biologerna.

Citat:
Ursprungligen postat av sardellini
Jag förstår att du inte förstår eftersom din "förståelse" förbabort bara är upprepningar av religiösa abortmotståndare från USA.

Det finns ingen rationell koppling mellan de där punkterna och det jag skrev. Om jag inte förstår något så är det för att du har gjort tabbat dig, inte jag. Men förklara gärna hur de där punkterna relaterar till det jag skrev om du nu har rätt och jag har fel? Seså? Hur i helvete relaterar sjuåringar och byxmyndighetsålder till det jag skrev? Vad fan är det för knasigheter din hjärna kokar ihop egentligen?

Du har inget svar och det är för att det finns ingen rationell koppling.

Citat:
Ursprungligen postat av sardellini
Du säger ju att "ofullfjädrad" och "fullfjädrad" ärvsamma sak eftersom det ena "förr eller senare" blir det andra. Fattar du hur efterblivet det perspektivet är?

Nej, jag säger inte att en fullfjädrad människa är samma sak som ett påbörjat människoliv. Vad är det du inte förstår?

Skillnaden:
En fullfjädrad människa --> har gått igenom alla utvecklingsstadier (som diskuteras i biologin).
The fertilization view som konsensuspositionen stödjer --> ett människoliv har påbörjats, men det är ett tidigt stadie, och det är inte en fullfjädrad människa ännu (då inte alla utvecklingsstadier, har skett).

Är detta svårt för dig att förstå?

Dina strawmans faller till golvet för din förmåga att tolka mig korrekt är så svag.
__________________
Senast redigerad av Pellefant777 2026-10-21 kl. 17:06.
Citera
2026-10-21, 17:08
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Har du redan glömt detta? Det har redan länkats till av mig till dig. Du läser inte det jag skriver heller. Jag skrev att ett människoliv har påbörjats. Har du problem med detta? Ta upp det med biologerna.



Det finns ingen rationell koppling mellan de där punkterna och det jag skrev. Om jag inte förstår något så är det för att du har gjort tabbat dig, inte jag. Men förklara gärna hur de där punkterna relaterar till det jag skrev om du nu har rätt och jag har fel? Seså? Hur i helvete relaterar sjuåringar och byxmyndighetsålder till det jag skrev? Vad fan är det för knasigheter din hjärna kokar ihop egentligen?

Du har inget svar och det är för att det finns ingen rationell koppling.



Nej, jag säger inte att en fullfjädrad människa är samma sak som ett påbörjat människoliv. Vad är det du inte förstår?

Skillnaden:
En fullfjädrad människa --> har gått igenom alla utvecklingsstadier (som diskuteras i biologin).
The fertilization view som konsensuspositionen stödjer --> ett människoliv har påbörjats, men det är ett tidigt stadie, och det är inte en fullfjädrad människa ännu (då inte alla utvecklingsstadier, har skett).

Är detta svårt för dig att förstå?
Lagar är (och bör vara) baserade på det faktiska och inte på potential. Om det potentiella tillåts sättas före det faktiska slutar verkligheten att spela roll och du bäddar för allehanda knasigjeter så som de punkterna jag tog upp.

Det är alltså totalt ointressant att "ett mänskligt liv har påbörjats." Efyersom det ännu inte ÄR ett mänskligt liv.

Detta är dessutom inte en diskussion om biologi, utan om rättigheter.

Skärpning.
__________________
Senast redigerad av sardellini 2026-10-21 kl. 17:11.
Citera
2026-10-21, 17:17
  #595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Det behöver inte föreligga en fara för kvinnans liv om rätt resurser sätts in. Detta ska naturligtvis vara högsta prioritet både under pågående graviditet, själva förlossningsögonblicket och vid all typ av eftervård och vid de komplikationer som tillstöter. Att alltid försöka rädda både modern och barnet är åter igen tal om en utopi men man kan väl få önska.

Nä, det är ingen specifik vecka som är problemet men det är betydligt svårare att försvara när det är så pass utvecklat, långt bortom en simpel "organism".

Abortförespråkare är dock så djupt indoktrinerade att detta är en bra sak men får sedan en chock när de inser hur snabbt fostret blir till en människa. Bara att ta del av folk i forumtrådar som själva har gjort aborter och inte för sina liv kunde förstå innebörden av det hela. Ett helt samhälle står bakom dessa attityder. Det kan ses både i ordalydelser och hur lättvindigt någon uppmuntras till det vid minsta lilla motgång.

Jag har själv bevittnat attitydfrågan på nära håll hos personal som är avsedda för att välkomna liv men i stället uppmuntrar till att släcka det. Då pratar jag inte ens om incest- och/eller våldtäktsoffer.

Tillägg: såg nu att det tillkom en fråga. Jo, jag lägger mig i allt möjligt som jag anser vara fel – det gäller såväl pedofili, sexuella övergrepp, överdiagnostisering och felaktiga omhändertaganden av barn, som djurplågeri på dagens slakterier och kycklingfabriker, abortindustrin och mycket mer som jag har åsikter om.

Så du är för abort om det är fara för kvinnans liv? Eller hur ska jag tolka det du skrev?

Inte för att det spelar nån roll för dig men nära 100% av alla aborter utförs i vecka 7-9

Ja de flesta medkännande och intellektuellt utvecklade människor brukar vara för abort fram till en viss vecka. Eftersom alternativet är så mycket värre och orsakar oändligt mer lidande.

Samma här. Att kunna erbjuda kvinnor en vettig och fullgod mödravård var något de höll väldigt högt och ansåg som väldigt viktigt.

Samma här.
Citera
2026-10-21, 17:24
  #596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Fast vadå "sina egna kroppar och liv"? Även om vi, som ni abortförespråkare brukar göra, räknar bort fostrets kropp och liv så är det ju fortfarande så att det är samhället och andra människor som måste vara villiga att tillhandahålla denna service för att aborter ska kunna ske. Ponera att ingen människa vore villig att utföra aborter, t ex för att det går emot deras religion eller moraliska övertygelser. Vad ska du göra då? Tvinga någon att abortera ditt foster?

Det du möjligen kan kräva utifrån "min kropp, mitt val"-argumentet är rätten att utföra abort på dig själv. Men så länge du inte utför aborten själv så är det ANDRA människor som måste samtycka till att utföra aborten för att den ska kunna ske, eller hur? Således handlar det inte bara om kvinnors "egna kroppar och liv". Utan det innefattar även andra människor.

Vi räknar inte bort foster, foster är det mellan vecka 10 till födseln ( ca vecka 40) och merpartens av den tiden finns inte fri aborträtt.
De allra flesta aborter sker i embryofasen vecka 7-9. och de sker medicinskt, dvs med hjälp av ett piller.
Häng med lite i samhällsutvecklingen.
Citera
2026-10-21, 17:33
  #597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Så du är för abort om det är fara för kvinnans liv? Eller hur ska jag tolka det du skrev?

Inte för att det spelar nån roll för dig men nära 100% av alla aborter utförs i vecka 7-9

Ja de flesta medkännande och intellektuellt utvecklade människor brukar vara för abort fram till en viss vecka. Eftersom alternativet är så mycket värre och orsakar oändligt mer lidande.

Samma här. Att kunna erbjuda kvinnor en vettig och fullgod mödravård var något de höll väldigt högt och ansåg som väldigt viktigt.

Samma här.
Jag syftar på vård värd namnet, d.v.s. en där man varken avslutar moderns eller barnets liv, utan – om möjligt – försöker rädda bådas.

Jag får snarare siffran till omkring 80–85 % för aborter utförda före vecka 9.
Citera
2026-10-21, 17:48
  #598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Jag syftar på vård värd namnet, d.v.s. en där man varken avslutar moderns eller barnets liv, utan – om möjligt – försöker rädda bådas.

Jag får snarare siffran till omkring 80–85 % för aborter utförda före vecka 9.

Det är ytterst fåtal aborter som sker efter vecka 15, typ 3-5%, om jag minns rätt.
Och det är nog garanterat särskilda fall....ex, att man upptäcker allvarliga komplikationer eller ev att en kvinna upptäcker att hon är gravid senare än normalt, vilket kan ske i tonåren ex.

Finns inget vettigt skäl ändra den fria abortgränsen från vecka 18 till 15.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-10-21 kl. 17:50.
Citera
2026-10-21, 18:04
  #599
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Verkligheten och fakta är en befolkningsminskning. Du har helt missat diskussionen om låga födelsetal, hör jag.
Jordens befolkning växer till 2060-talet, något under 10 miljarder, för att därefter sjunka i årtionden och ganska radikalt.
https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rldens_befolkning
Västvärlden och asien sjunker redan och Japan förlorade 1M människor förra året och kommer att tappa i 50 år till och halveras, även Kina.

Aborter blir troligen mindre och mindre viktiga. Och feminism kommer att övergå från att prata abort till Storfamilj är grejen.
Citera
2026-10-21, 18:33
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Jordens befolkning växer till 2060-talet, något under 10 miljarder, för att därefter sjunka i årtionden och ganska radikalt.
https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rldens_befolkning
Västvärlden och asien sjunker redan och Japan förlorade 1M människor förra året och kommer att tappa i 50 år till och halveras, även Kina.

Aborter blir troligen mindre och mindre viktiga. Och feminism kommer att övergå från att prata abort till Storfamilj är grejen.

Människor kommer alltid ha behov av att själva bestämma om de ska bli föräldrar eller inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in