2026-10-21, 10:08
  #16561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Jag kan inte copy -pastea från en PDF men det står klart och tydligt i Förvaltningsrättens dom 2025-10-14 sidan 4 där man framför det LE har sagt (som är den enda representant av Elsas vård man förhör).

Återigen, ingen har dokumenterat matintaget och det är exakt det som är grunden till allt. Du säger att det är ett antagande? Ja, det blir det absolut. Utifrån att vi VET att hon inte åt i skolan, vi VET att droppet motsvarade 40% och vi VET att hon inte rasade i vikt och hamnade på IVA. Levde hon på bär från skogen eller köpte hon korv på väg hem från skolan menar du?

Att hon åt i hemmet är inget antagande, det är ett faktum. Allt annat är omöjligt.

Det andra du skrivee avseende rapporterat intag gentemot förväntat är ju bara dumheter. Man hade rapporterat intag enligt LE som utgavs vara mycket skralt. Det jag syftar på var att man inte rapporterade det faktiska intaget som måste ha varit. Det är problemet.

Sen drar du till med någon konstig ide om att energibehovet inte är samma som vad kroppen klarar av. Här fattar jag inte alls vad du menar och du får gärna förtydliga.

För om malabsorption förelåg som du antyder och hon gick upp i vikt trots kraftigt reducerat dropp så innebär detta ju att hon måste ha ätit ÄN MER än ett friskt barn. Dvs detta stödjer knappast din tes utan ökar diskrepansen.

Som du vet kan jag inte ge dig en exakt källa över en tidslinje utifrån att det skulle krävas en halv dags grävande i tråden men det vi vet (och som du även läst men då inte ifrågasatte) är att man gav henne samma mängd mat som hon förväntades ha intagit i hemmet, tog bort melatonin, minskade vid behovsmedicin utifrån minskad smärta och successivt trappade ner droppet. En del av detta finns att läsa på sidan 5 i källan ovan.

Helt ärligt så är det helt oväsentligt vad mamman ansåg. En förälder ska inte styra vården utan stödja denna. Tycker hon den är fel så är det ok att anmäla till IVO men det betyder inte att hon hade rätt.

Agerandet som hade varit för Elsas bästa hade varit för VH att börja samverka med vården och att rapportera korrekt istället för att bara fokusera på symtom och anmäla vården för att den inte delar hennes uppfattning.

Wilmas uttalande finns i Kalibers granskning, del 1. Totius har gett referens för några sidor sedan. Det behöver väl inte upprepas?

Ser fram emot ett bemötande. Visa gärna en annan källa som emotsäger LEs uttalande i domen om du ska hävda att det inte är giltligt pga ny information. Det är inte ok att hänvisa till förvrängning av soc när det framställs så tydligt och även bekräftas själv av LE i intervjun med MH.
Är man läkare och inte ens förstår detta när det gäller PIPO så kanske man ska inse sina egna begränsningar.... Precis som Lars Ekstav borde ha gjort...Men hans Ego var större än att ta till sig vad IVO sa...
Ett tips är nyckel ordet dropp
Citera
2026-10-21, 10:11
  #16562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
När en person använder AI för att ”såga av” andras inlägg kommer aldrig några svar. Då kommer bara AI-genererade ”sågningar” som kan vara rena rappakaljan eftersom AI inte förstår logiska sammanhang som människor ser. Då blir det aldrig någon diskussion utan en tråd där enstaka sakliga inlägg följs av en flod av rappakalja med ”sågningar”. Precis det som förstört denna tråd under så lång tid.

Victoria säger själv i Kaliber att hon kände att hon gick över gränsen med sin IVO-anmälan i maj 2025, efter en lång tid av konflikt med vården. Kan det som sedan hände egentligen bli mer självförvållat?
Återigen så gör du om samma sak.... tar saker och ting ur sitt sammanhang... och för säkerhets skull så länkar du medvetet inte till vad hon faktiskt sa för att ingen ska kunna granska det... pajas är du
Citera
2026-10-21, 10:18
  #16563
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Är man läkare och inte ens förstår detta när det gäller PIPO så kanske man ska inse sina egna begränsningar.... Precis som Lars Ekstav borde ha gjort...Men hans Ego var större än att ta till sig vad IVO sa...
Ett tips är nyckel ordet dropp
Vad är svårt att förstå i följande mening med fyra ord? Akademiska ansvarade för droppet.

Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Återigen så gör du om samma sak.... tar saker och ting ur sitt sammanhang... och för säkerhets skull så länkar du medvetet inte till vad hon faktiskt sa för att ingen ska kunna granska det... pajas är du
Varför ska jag länka till det som är med i trådstarten? Vet du inte vad som är trådens ämne?
Citera
2026-10-21, 10:29
  #16564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Om HR säger till en att sluta dricka alkohol så kommer de allra flesta vettiga individer att göra upphåll. Kan man inte klara av detta så uppfyller man per definition reglerna för beroende och förtjänar att bli av med körkortet och utifrån detta även arbetet.

Detta är dock helt OT och vi behöver inte gä vidare.

Tacksam om du kan bemöta mina medicinska frågor avseende detta fall. Helt ok om du behöver stöd av AI.
Sen kanske du kan svara på varför vården inte Ivo anmäler soc för att ha ignorerat deras orosanmälan som du hävdar var en genuin muntlig orosanmälan... eller kallar till sip eftersom man uppenbarligen upplevde fara för Elsa...
Citera
2026-10-21, 10:56
  #16565
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
När en person använder AI för att ”såga av” andras inlägg kommer aldrig några svar. Då kommer bara AI-genererade ”sågningar” som kan vara rena rappakaljan eftersom AI inte förstår logiska sammanhang som människor ser. Då blir det aldrig någon diskussion utan en tråd där enstaka sakliga inlägg följs av en flod av rappakalja med ”sågningar”. Precis det som förstört denna tråd under så lång tid.

Victoria säger själv i Kaliber att hon kände att hon gick över gränsen med sin IVO-anmälan i maj 2025, efter en lång tid av konflikt med vården. Kan det som sedan hände egentligen bli mer självförvållat?
Det hon säger är inte att hon gick över gränsen utan att Elsa blev illa drabbad av sjukhusen eftersom hon kritiserade dem.

Hon står fortfarande för kritiken hon gav i IVO anmälningarna.

Ska sjukhus få straffa barn för att deras föräldrar kritiserar dem över vanvård de ger till deras barn.
Citera
2026-10-21, 12:45
  #16566
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det hon säger är inte att hon gick över gränsen utan att Elsa blev illa drabbad av sjukhusen eftersom hon kritiserade dem.

Hon står fortfarande för kritiken hon gav i IVO anmälningarna.

Ska sjukhus få straffa barn för att deras föräldrar kritiserar dem över vanvård de ger till deras barn.
Lyssna på del 2 i SR Kaliber mellan 04:05 och 04:38.

Först säger mamman att hon inser att hon är jobbig att ha att göra med och sen att hon ångrar anmälan till IVO eftersom där rann bägaren över för vården. Hon säger liknande saker i podden Jossan & Nina.

Hon förstår uppenbarligen att hon har drivit det hela för långt. Du kan säkert inte förstå det för du visar tydligt att du är gränslös i ditt beteende och inte har någon insikt i normalt uppförande. Men normalt tänkande människor förstår vad sådant betyder.

Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Sen kanske du kan svara på varför vården inte Ivo anmäler soc för att ha ignorerat deras orosanmälan som du hävdar var en genuin muntlig orosanmälan... eller kallar till sip eftersom man uppenbarligen upplevde fara för Elsa...
Du verkar aldrig ha deltagit i ett arbetsmöte där olika parter diskuterar hur en gemensam uppgift ska lösas och där man måste väga in olika aspekter i lösningen. Om du hade haft det så hade du inte tyckt att det var konstigt att vården tog upp olika saker som man behöver resonera kring för att hitta en bra och säker vård för Elsa.
Citera
2026-10-21, 13:04
  #16567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Lyssna på del 2 i SR Kaliber mellan 04:05 och 04:38.

Först säger mamman att hon inser att hon är jobbig att ha att göra med och sen att hon ångrar anmälan till IVO eftersom där rann bägaren över för vården. Hon säger liknande saker i podden Jossan & Nina.

Hon förstår uppenbarligen att hon har drivit det hela för långt. Du kan säkert inte förstå det för du visar tydligt att du är gränslös i ditt beteende och inte har någon insikt i normalt uppförande. Men normalt tänkande människor förstår vad sådant betyder.

Du verkar aldrig ha deltagit i ett arbetsmöte där olika parter diskuterar hur en gemensam uppgift ska lösas och där man måste väga in olika aspekter i lösningen. Om du hade haft det så hade du inte tyckt att det var konstigt att vården tog upp olika saker som man behöver resonera kring för att hitta en bra och säker vård för Elsa.

LVU är en tvångslagstiftning. Den får endast användas vid konkreta och allvarliga risker som allvarligt missbruk, svår psykisk ohälsa.

Att en förälder visar irritation, eller ifrågasätter socialtjänsten eller vården är inte en allvarlig konkret risk för barnet.

Försök förstå att lagen ska följas.
Citera
2026-10-21, 13:06
  #16568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Lyssna på del 2 i SR Kaliber mellan 04:05 och 04:38.

Först säger mamman att hon inser att hon är jobbig att ha att göra med och sen att hon ångrar anmälan till IVO eftersom där rann bägaren över för vården. Hon säger liknande saker i podden Jossan & Nina.

Hon förstår uppenbarligen att hon har drivit det hela för långt. Du kan säkert inte förstå det för du visar tydligt att du är gränslös i ditt beteende och inte har någon insikt i normalt uppförande. Men normalt tänkande människor förstår vad sådant betyder.

Du verkar aldrig ha deltagit i ett arbetsmöte där olika parter diskuterar hur en gemensam uppgift ska lösas och där man måste väga in olika aspekter i lösningen. Om du hade haft det så hade du inte tyckt att det var konstigt att vården tog upp olika saker som man behöver resonera kring för att hitta en bra och säker vård för Elsa.
Noll fakta, noll kunskap,noll argument!
100% OT..
Doktorn hävdar att det var en legitim muntlig orosanmälan som avfärdades av handläggare när dessa handläggare uppger sig ha blivit utsatta för påtryckningar av vården...bemöt detta istället för ditt eviga svammel om vad du tror att andra kan och har för erfarenheter...Din patetiska härskarteknik är genuint tröttsam här
Citera
2026-10-21, 13:07
  #16569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouhgaylord
LVU är en tvångslagstiftning. Den får endast användas vid konkreta och allvarliga risker som allvarligt missbruk, svår psykisk ohälsa.

Att en förälder visar irritation, eller ifrågasätter socialtjänsten eller vården är inte en allvarlig konkret risk för barnet.

Försök förstå att lagen ska följas.
Tack 🙏
Citera
2026-10-21, 13:28
  #16570
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Lyssna på del 2 i SR Kaliber mellan 04:05 och 04:38.

Först säger mamman att hon inser att hon är jobbig att ha att göra med och sen att hon ångrar anmälan till IVO eftersom där rann bägaren över för vården. Hon säger liknande saker i podden Jossan & Nina.

Hon förstår uppenbarligen att hon har drivit det hela för långt. Du kan säkert inte förstå det för du visar tydligt att du är gränslös i ditt beteende och inte har någon insikt i normalt uppförande. Men normalt tänkande människor förstår vad sådant betyder.

Du verkar aldrig ha deltagit i ett arbetsmöte där olika parter diskuterar hur en gemensam uppgift ska lösas och där man måste väga in olika aspekter i lösningen. Om du hade haft det så hade du inte tyckt att det var konstigt att vården tog upp olika saker som man behöver resonera kring för att hitta en bra och säker vård för Elsa.
Ja, precis som jag säger så är ångern inte över att hon ansåg att hon hade fel i IVO anmälningarna utan att vården valde då att koka ihop denna falska MbP anklagelsen som ledde till att Elsa blev kidnappad.

Victoria tror att det hon gjorde efter mötet dragit igång allt det här. Hon har under en lång tid varit missnöjd med hur vården misslyckats med att samarbeta kring Elsa. Och att specialistläkarna i Uppsala varit omöjliga att få kontakt med. Jag är en förälder som säkert är jobbig att ha att göra med. Efter mötet den 7 maj, ni låter jätteöverens och nu ska ni gå vidare. Men så skickar du ändå in allt du tycker vården har gjort fel. Varför? Jag skulle aldrig i mitt liv göra om det när jag har insett vad det minnar ut i. För jag förstår ju att det på något sätt, liksom där rambägaren över. En vecka efter att Victoria lämnat in klagomålet, den 26 maj- möts läkare och vårdpersonal från både Örebro och Uppsala- för att prata om Elsa. Men framför allt om mamma Victoria. Vi har gått igenom all dokumentation för att förstå vad som hände på mötet. Den kirurg som just träffat Victoria- och som gjort alla de större ingreppen på Elsa är inte med.[...]

I intervjuerna säger några att de varit oroliga för Elsa av och till- men inte sagt något till Victoria. Ni får begära ut vad ni vill. Jag har liksom ingenting att dölja. Men det blir inte som Victoria trott. När vi går igenom socialtjänstens utredning- så ser vi flera saker som inte stämmer. Vården beskriver att mamma och barn har en tät relation- som utifrån inte ger så mycket utrymme för fler personer. Att hon träffar sin pappa sporadiskt- och att Elsa lever ett mycket begränsat liv- Pappa Joakim känner inte igen sig och har svårt att förstå varför socialtjänsten har tagit hans barn. Det känns som att de har kidnappats min dotter. Till och med kidnappade sig i alla fall vad de vill och vad man ska göra för att få tillbaka henne. Det här är början att nej, vi har tagit henne och vi kommer att höra av oss. Jag kan visa här borta ett av våra... Hemma hos Joakim ligger Lossas tatueringar framme på Elsas skrivbord. I bokhyllan står massor av legomodeller som de byggt tillsammans. Och på golvet står en ny longboard och ett par grönvita rullskridskor som Elsa fått av honom på skolavslutningen. Samma dag som hon blev omhändertagen. Här inne kommer lite olika band och hon gillar att måla så att vi... Längs väggen står en grön våningssäng som ser ut som en koja. Det är vårt pysselrum. [...]

Både Victoria och Joakim säger att de ställer upp på vilka frivilliga insatser som helst. De erbjuder sig bland annat att bo på utredningshem med Elsa. Vi försöker få kontakt med socialtjänsten för att ställa frågor om det här. Men ingen vill prata med oss. Trots att vi har full makt från Victoria och Joakim att bryta sekretessen. [...]

Vi kan se att flera avgörande saker som Ingrid Segerberg säger till socialtjänsten inte stämmer med det som står i Elsas journalanteckningar. Mamman har tvärtom varit tveksam och behövt övertalas, till exempel till att sätta in stomi. I meddelanden och mejl som Victoria har skickat kan vi se hur hon drivit på för att få en remiss till Salgrenska sjukhuset i Göteborg. Där de ibland behandlat samma sjukdom med att operera bort en bit av eller hela tjocktarmen. Barnskyddsteamets läkare beskriver det önskemålet som att mamma Victoria vill stympa sin dotter. I samtal med socialtjänsten säger Ingrid Segerberg att hon bara läst Uppsalas journaler, inte Örebros. Vi söker Ingrid Segerberg. Hon avböjer att vara med i en intervju. Inte heller chefen för barnskyddsteamet på Akademiska vill bli intervjuad.[...]


Vilket visar på att hon hade rätt om att sjukhusen tedde sig högst oprofessionellt. LVU handlade om en hämndaktion och ett försök att tysta och begrava vanvården de gett Elsa. Sjukhus ska inte få göra så här bara för de har blivit kritiserade, du gör offret till förövaren. Skamligt.

Du kan ta och hålla käften om att föräldrarna inte har gått med på frivilliga insatser nu med.
Citera
2026-10-21, 13:44
  #16571
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Noll fakta, noll kunskap,noll argument!
100% OT..
Doktorn hävdar att det var en legitim muntlig orosanmälan som avfärdades av handläggare när dessa handläggare uppger sig ha blivit utsatta för påtryckningar av vården...bemöt detta istället för ditt eviga svammel om vad du tror att andra kan och har för erfarenheter...Din patetiska härskarteknik är genuint tröttsam här
Fakta är inspelningen och argumenten gäller det som sägs på inspelningen. Fascinerande att du inte förstår ord som ”fakta, kunskap, argument”. Har du inte gått i skolan?

Det är givetvis 100 % OnT eftersom det handlar om det som sägs i radioinslag om Fallet Elsa, ditt snille. Vi vet inte alls vad som diskuterades på mötet utan får utgå från det som framkommer i artiklarna eftersom SR Maria Ridderstedt inte publicerat inspelningen hon hänvisar till.

Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Du kan ta och hålla käften om att föräldrarna inte har gått med på frivilliga insatser nu med.
Att ”ställa upp på frivilliga insatser” som inte finns eller inte är aktuella är såklart meningslöst.
Citera
2026-10-21, 13:51
  #16572
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouhgaylord
LVU är en tvångslagstiftning. Den får endast användas vid konkreta och allvarliga risker som allvarligt missbruk, svår psykisk ohälsa.

Att en förälder visar irritation, eller ifrågasätter socialtjänsten eller vården är inte en allvarlig konkret risk för barnet.

Försök förstå att lagen ska följas.
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Tack 🙏
Du missade att LVU även gäller brister i omsorgen, som är det som var aktuellt i Elsas fall:
2 § Vård skall beslutas om det på grund av fysisk eller psykisk misshandel, otillbörligt utnyttjande, brister i omsorgen eller något annat förhållande i hemmet finns en påtaglig risk för att den unges hälsa eller utveckling skadas. Lag (2003:406).
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-199052-med-sarskilda-bestammelser-om-vard_sfs-1990-52/#P2

Domskälen finns här:
(FB) 8-årig flicka tvångsomhändertagen av SOC, mycket pekar på felaktig bedömning av SOC

Notera speciellt:
Enligt förvaltningsrätten har det inte kommit fram annat än att Victoria Thorstensson agerat och agerar med [Elsas] bästa i åtanke. Förvaltningsrätten bedömer dock att Victoria Thorstenssons inkännande med [Elsa], så som det kommer till uttryck, det sätt på vilket hon har kontakt med sjukvården samt den information hon lämnar och den hon inte lämnar förhindrar sjukvården från att kunna verifiera och klarlägga omfattningen av [Elsas] besvär och behov av lämpliga medicinska åtgärder. Agerandet innebär att [Elsa] riskerar att utsättas för onödiga och mer omfattande vårdåtgärder än vad som krävs. Enligt förvaltningsrätten utgör detta en påtaglig risk för att [Elsas] hälsa och utveckling kan skadas. På grund av dessa brister i omsorgen föreligger det därmed ett vårdbehov.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in