Dubbelmordet i Brattås, Härnösand 2005 - man i 45-årsåldern åtalas

Förutsätter att det är en ansenlig mängd trolleri som florerar i den här tråden. Wow, vilka teorier alltså.

Så kan man naturligtvis tycka, men är du inte själv ute på ganska tunn is?

Du har tidigare skrivit: "Han är skyldig till dubbelmord och har låtsats som ingenting i 21 år."

Vad grundar du den tvärsäkra slutsatsen på?

Jag vidhåller att åklagaren enligt min uppfattning inte har lyckats styrka JJ,s skuld bortom rimligt tvivel.

TR har visserligen dömt honom för medhjälp till två mord, men det är inte samma sak som att det är bevisat att han själv utförde morden.

Beträffande mordet på Tor är den tekniska bevisning som direkt knyter JJ till just det mordet dessutom mycket begränsad, eller tom noll.

Vi får se hur HR värderar bevisningen och framför allt hur den bedömer frågan om JJ med uppsåt främjat morden.

Jag har inga problem med att du gör en annan bedömning.

Men om du avfärdar andras resonemang som fantasier samtidigt som du själv kategoriskt påstår att JJ är mördaren, bör du rimligen kunna redovisa vilka konkreta bevis som ligger bakom din slutsats.

Annars blir väl även ditt påstående just en fantasi och trollande?

Det är en viss skillnad mellan att utgå från den bevisning som finns och de omständigheter som faktiskt föreligger, jämfört med att hitta på helt egna scenarion och händelseförlopp som verkligen har NOLL anknytning till verkligheten, såsom knullkontakter, dendrofili, lantmäterijobb och fan vet vad.

För den sakens skull säger jag inte att jag har rätt i allt (även om jag definitivt har mer rätt än många andra), och jag säger heller inte att det inte är underhållande och ibland kanske till och med givande att läsa totalt genomsnöiga "utanför boxen"-teorier om allt möjligt. Men alltså det är ju fascinerande att se hur snabbt galna, lösryckta spekulationer om nakenhet, knullstig, kondomer och skottkärrehandtag etc. tycks slå rot och börja smitta av sig.

Ta bara den här galenskapen med att Tor påstods ha varit NAKEN när han mördades. Herregud, det är bara att slå upp FUP för att se att han bevisligen inte var ett jävla dugg naken. Eller tillsynes mer sansade funderingar i stil med att JJ skulle varit i maskopi med en eller flera andra gärningspersoner, vilket man förstår är helt och hållet orimligt om man bara ägnat en kvart eller två att sätta sig in i kartläggningen av JJ:s tillvaro och personlighet.

Med det inte sagt att den tekniska bevisningen är tillräcklig för att få JJ dömd för endera mordet. Tvärtom har det visat sig bara räcka till medhjälp hittills. Men det står bortom allt rimligt tvivel hos mig i mina personliga grubblerier att JJ mördade Tor och Gerd helt på egen hand, utifrån alla omständigheter som föreligger, sammantaget. Allt annat framstår som helt världsfrämmande för mig i dagsläget. Presenteras nya (mot)bevis är jag den förste att börja tänka i nya banor. Men som det ligger nu så är JJ i min värld en dubbelmördare.

Det är ändå ganska märkligt hur många som inte kände till paret Öberg i FUPen?
Trots att man var "grannar" vid tidpunkten för mordet.
Alla bilar som åker mot Solumshamn passerar Tors infart.
Tors gård är väl dold bakom träden.
Dom flesta kör dessutom sakta vid Tors kurva då det är dålig sikt.

Här är en:

ORSAK TILL FÖRHÖRET
Kompletterande förhör till H 407.
KÄNNEDOM OM TOR OCH GERD
Näsström känner många människor ute i Solum, men inte Gerd eller Tor.

En till person som inte känner Gerd och Tor
Karin uppger att hon inte kände till att Tor Öberg hade sällskap av en dam. Hon visste inte
vem Gerd Viklund var.

En till som inte känner till paret
Anna-Lena berättar att hon inte hade en aning om vilka Tor Öberg eller Gerd Viklund var
och har såvitt hon känner till aldrig träffat någon av dem. Eftersom hon jobbar inne i stan
passerar hon Tor Öbergs hus mer eller mindre dagligen men har aldrig sett något hon kan
erinra sig. Hon har ju egentligen aldrig tänkt på saken eftersom hon inte visste vem som
bodde där.

Anna-Lena brukar också promenera förbi Tors hus och passerar då på stigen alldeles intill.
Hon tror att hon gick förbi där veckan innan händelsen och vet sedan att hon passerade huset
vid 11-tiden torsdag den 2 juni. Hon kommer väl ihåg detta eftersom morden upptäcktes
senare samma dag. Då hon passerade var allt lugnt och hon tänkte att ingen var hemma där.
Den här dagen var hon troligtvis iklädd jeans och tröja men kan också ha haft kortbyxor om
det var varmt. Hon kan inte erinra sig exakt hur hon var klädd

Nils Eric visste egentligen inte vem Tor Öberg var, men visste att denne bodde i Brattås då en
bekant till Nils Eric berättat detta. Han visste inte vem Gerd Viklund var och har såvitt han
vet aldrig träffat vare sig henne eller Tor. Nils Eric har passerat Tor Öbergs hus vid många
tillfällen men aldrig sett någon person eller någon aktivitet vid huset.

Margareta kände varken Tor Öberg eller Gerd Viklund och har såvitt hon vet aldrig träffat
någon av dem. Hon har passerat Brattås många gånger men aldrig sett någon aktivitet vid
huset och trott att det varit obebott.

Märkligt att så många tror att gården mer eller mindre var övergiven ?

Frycklund ombeds beskriva Tor Öberg och säger att Tor inte var så kraftig. Han var ca 178
cm lång och normalbyggd.
Är det så att Tor inte var så lång som det påståtts i tråden, enligt GWP var Tor en kraftig karl.

Detta är väldigt konstigt: Anna-Lena berättar att hon inte hade en aning om vilka Tor Öberg eller Gerd Viklund var och har såvitt hon känner till aldrig träffat någon av dem.Eftersom hon jobbar inne i stan passerar hon Tor Öbergs hus mer eller mindre dagligen men har aldrig sett något hon kan
erinra sig. Hon har ju egentligen aldrig tänkt på saken eftersom hon inte visste vem som bodde där.

Anna-Lena brukar också promenera förbi Tors hus och passerar då på stigen alldeles intill.
Hon tror att hon gick förbi där veckan innan händelsen och vet sedan att hon passerade huset
vid 11-tiden torsdag den 2 juni. Hon kommer väl ihåg detta eftersom morden upptäcktes
senare samma dag. Då hon passerade var allt lugnt och hon tänkte att ingen var hemma där.
Den här dagen var hon troligtvis iklädd jeans och tröja men kan också ha haft kortbyxor om
det var varmt. Hon kan inte erinra sig exakt hur hon var klädd

Ingen som har klurat ut ett troligt motiv ??

Tor hade ju typ 5 tusen i fickan orörda Medans någon försökte ta ut cash på Gerds kort.

Det går ju inte ihop .

Dels det men förmodligen också ett ohälsosamt intag av dåliga svenska deckare. Som Garry Bushell sa: (i ett helt annat sammanhang) ”It’s no good for you. It rots the brain.”

Sen finns det nog tyvärr också de som inte har de färdigheter som krävs för att tänka logiskt och ta in helheten. Något som möjligen kan förklara varför vi trots en helgjuten bild av JJ:s personlighet fortfarande får oss tillhanda teorier om flickvänner, affärer med Tor och samröre med kriminella gäng.

Ja du menar att Tor skapade något slags Edens lustgård ute i Brattås.
Båda grannarna skilde sig väl i samma veva som morden.
JJ kanske var mer någon som gillade att titta på?
Han hade ju en playboy staty vid datorn.
Vad har 57 dagar och klamydiaa något med kondomer att göra.
57 dagar från 1a Juni blir väl den 28e Juli.
57 står ju på Heinz ketchupflaska vilket skulle kunna symbolisera blod.
Han kan ju varit på vandringsresa i 57 dagar sommaren 2022.

Jag påstår inte att det måste ha funnits ytterligare en gärningsperson.

Jag säger bara att vi måste skilja mellan vad vi vet, vad vi kan dra slutsatser om och vad vi själva tror har hänt.

Du skriver själv att du skulle ompröva din uppfattning om nya motbevis presenterades. Det är en rimlig hållning.
Men då måste man också vara beredd att pröva om den befintliga bevisningen verkligen räcker för den slutsats man redan har dragit.

För mig är det fortfarande den centrala frågan. Inte vilka teorier som är mest fantasifulla, utan vad som faktiskt går att bevisa.

Att TR dömt JJ för medhjälp innebär inte att rätten saknat bevisning för hans medverkan.
Frågan är om dess slutsatser håller vid HR,s prövning

Ja, nånting höll väl Tor på med under sina frekventa besök i Brattås på 70- 80-talet då han var gift med Mona-Lis. Under förhören med henne (sida 496->) berättade hon att Tor varken intresserade sig för henne eller barnen. Istället besökte han Brattås i stort sett varje dag. Så man kan ju fråga sig vad han, som enligt Mona-Lis, var en mycket lat man gjorde där ute, förutom att klippa gräset, plocka bär och ”gå i skogen”.
Inte renoverade han på huset iallafall. Varken under 70/80-talet eller senare, för större delen av övervåningen var ju fortfarande oinredd 2015.

Intressanta saker som kommer fram här.

Ja vad gjorde han.
Vet att han spelade en del poker iaf.
Barbro känner inte till att Tor skulle haft något annat sällskap än Mona Lis och Gerd.
En arbetskamrat, R*lf Str*ndkvist, kom ofta ut till Tor och de spelade poker med varandra.
Tor hade också kontakter med Hellgren. Under våren hade Tor sagt till Barbro att "Nu har vi
verkligen ventilerat". Vad de ventilerat om fick Barbro aldrig veta.

Kan det vara så att man spelade poker och att någon vann lite för mycket någon dag innan.