2026-10-13, 04:44
  #2209
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Det kommer nya mirakel. Dom kommer inte sluta.
Antagligen inte. Men det vi betraktar som ett mirakel är i grunden en definition och därmed en projektion av vår okunskap om de kausala samband som ligger bakom fenomenet.

Det är inte olikt det vi kallar slump.

Begreppet blir då en bekväm ersättning för det vi inte förstår, ett sätt att sätta ord på vår egen okunskap och göra det obegripliga mer begripligt.

Det innebär inte att det vi skulle kunna kalla ”ovanliga” omständigheter eller fenomen inte kan inträffa. Tvärtom varierar sannolikheten för att olika händelser ska äga rum. Vissa fenomen uppstår definitivt oftare än andra.

Men att exempelvis tolka ett mirakel som en manifestation av gudomlig auktoritet är i själva verket snarare ett uttryck och ett substituerande för vår egen okunskap om orsakerna till fenomenets manifestation.

Och här är vi igen. Tolkning, förståelse, och skillnaden.
Citera
2026-10-13, 04:47
  #2210
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Antagligen inte. Men det vi betraktar som ett mirakel är i grunden en definition och därmed en projektion av vår okunskap om de kausala samband som ligger bakom fenomenet.

Det är inte olikt det vi kallar slump.

Begreppet blir då en bekväm ersättning för det vi inte förstår, ett sätt att sätta ord på vår egen okunskap och göra det obegripliga mer begripligt.

Det innebär inte att det vi skulle kunna kalla ”ovanliga” omständigheter eller fenomen inte kan inträffa. Tvärtom varierar sannolikheten för att olika händelser ska äga rum. Vissa fenomen uppstår definitivt oftare än andra.

Men att exempelvis tolka ett mirakel som en manifestation av gudomlig auktoritet är i själva verket snarare ett uttryck och ett substituerande för vår egen okunskap om orsakerna till fenomenets manifestation.

Och här är vi igen. Tolkning, förståelse, och skillnaden.
Här går din säkerhet längre än din förståelse. Mirakel kan bevisas.
Citera
2026-10-13, 04:50
  #2211
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Här går din säkerhet längre än din förståelse. Mirakel kan bevisas.

Givetvis kan en händelse, även om den är ytterst ovanlig, bevisas ha inträffat.

Men frågan handlar inte om huruvida händelsen kan bevisas, utan om vad som är orsaken till att den inträffade.

Det är där ditt fokus bör ligga.
Citera
2026-10-13, 04:50
  #2212
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Givetvis kan en händelse, även om den är ytterst ovanlig, bevisas ha inträffat.

Men frågan handlar inte om huruvida händelsen kan bevisas, utan om vad som är orsaken till att den inträffade.

Det är där ditt fokus bör ligga.
Mitt fokus ligger där.
Citera
2026-10-13, 05:01
  #2213
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Mitt fokus ligger där.

Då ställs du inför avsevärt större utmaningar när det gäller bevisbördan än om du enbart skulle bevisa att händelsen faktiskt inträffade.

Denna bevisbörda innebär inte bara att de objektiva kausala förhållandena måste granskas, utan också att din egen tolkning måste ifrågasättas. Det leder i sin tur till att du måste undersöka det undermedvetet betingade system som har format din tolkning, vilket ytterligare väcker frågan om hur detta system självt har formats som har konditionerats

Detta är i praktiken inte något du kan åstadkomma på ett internetforum. Du måste i princip göra en doktorsavhandling.
Citera
2026-10-13, 05:05
  #2214
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Då ställs du inför avsevärt större utmaningar när det gäller bevisbördan än om du enbart skulle bevisa att händelsen faktiskt inträffade.

Denna bevisbörda innebär inte bara att de objektiva kausala förhållandena måste granskas, utan också att din egen tolkning måste ifrågasättas. Det leder i sin tur till att du måste undersöka det undermedvetet betingade system som har format din tolkning, vilket ytterligare väcker frågan om hur detta system självt har formats som har konditionerats

Detta är i praktiken inte något du kan åstadkomma på ett internetforum. Du måste i princip göra en doktorsavhandling.
Det som behövs är att naturliga förklaringar inte ens kommer nära, tecken av intentionalitet och en koppling till kristendom. Jag har många fall där allt detta uppnås.
Citera
2026-10-13, 05:08
  #2215
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Det som behövs är att naturliga förklaringar inte ens kommer nära, tecken av intentionalitet och en koppling till kristendom. Jag har många fall där allt detta uppnås.
Du kan föreställa dig det, men din föreställning har inte ens nått startlinjen.

Jag säger inte att du måste överge ditt kristna korståg, men just nu trampar du mest i lera samtidigt som du inbillar dig att du kommer någonstans.
Citera
2026-10-13, 05:09
  #2216
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Du kan föreställa dig det, men din föreställning har inte ens nått startlinjen.

Jag säger inte att du måste överge ditt kristna korståg, men just nu trampar du mest i lera samtidigt som du inbillar dig att du kommer någonstans.
Hur mycket tid har du lagt på detta ämne?
Citera
2026-10-13, 05:12
  #2217
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Hur mycket tid har du lagt på detta ämne?

Jag önskar ett förtydligande.

Menar du religion som ämne, eller snarare de hinder och utmaningar som uppstår när man försöker bevisa något som transcenderar det mänskliga tänkandet, och vad ett sådant försök faktiskt kräver?
Citera
2026-10-13, 05:14
  #2218
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Jag önskar ett förtydligande.

Menar du religion som ämne, eller snarare de hinder och utmaningar som uppstår när man försöker bevisa något som transcenderar det mänskliga tänkandet, och vad ett sådant försök faktiskt kräver?
Kristna mirakel.
Citera
2026-10-13, 05:19
  #2219
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Kristna mirakel.
Okej, jag har förvisso skördat min beskärda del av mirakelberättelser, men inte enbart sådana som kan hänföras till kristendomen. Jag kan dock inte säga hur mycket tid jag har ägnat åt att ta del av dem.

Jag har inte bara tagit del av de exempel du själv har förmedlat här i tråden, utan även mött dem genom kristna läror, exempelvis i bibeln.

Vi har ju trots allt alla hört berättelserna om hur vatten förvandlades till vin, hur en gick på vattnet och så vidare.
Citera
2026-10-13, 05:21
  #2220
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Okej, jag har förvisso skördat min beskärda del av mirakelberättelser, men inte enbart sådana som kan hänföras till kristendomen. Jag kan dock inte säga hur mycket tid jag har ägnat åt att ta del av dem.

Jag har inte bara tagit del av de exempel du själv har förmedlat här i tråden, utan även mött dem genom kristna läror, exempelvis i bibeln.

Vi har ju trots allt alla hört berättelserna om hur vatten förvandlades till vin, hur en gick på vattnet och så vidare.
"Du kan föreställa dig det, men din föreställning har inte ens nått startlinjen.", låter ganska starkt då med tanke på att jag spenderat ungefär 1 år nu på att studera detta, kristna mirakel, varje dag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in