2026-10-13, 00:37
  #409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Personalen inom rättspsykiatrin är ålagda att undersöka och uttala sig om både mordsekunden och tiden för och efter samt aktuellt psykiaskt status med hänsyn till brottet. Ingen i kollegiet påstår att Lilly är en frisk och sund person utan endast om att han inte var eller är så sjuk att han ska slippa fängelse som konsekvens av sina brott.

Jag håller med dig om att han ( = Lilly) är iskall och beräknande och använder samma begåvning i att spela upp "oförmåga att begå självmord" samt lida av könsdysfori på samma vis. Lika kyligt spelar han upp detta som när han gick runt i butikerna och handlade med baren. Han är säkert nöjd med att han lyckats straffa barnens mamma. Han tycker säkert det är roligt att ha blivit flyttad till Ystadsanstalten.

Man behöver behöver inte vara snälla och bussiga alltid för att hjälpa brottslingar in på den smala vägen i livet när man upptäcker sådant här missbruk. Man kan skicka tillbaka honom till Tidaholm och låta honom ranta omkring byxlös i nattskjorta, försöka smyga in och spana när de andra DNA-killarna duschar och lämna urinprov till manliga kriminalvårdare. Han önskade visst en BH också och det har jag någon jag kan sända till honom.


Det visar hur sjukt systemet blir när lagen drar en godtycklig gräns för vem som är tillräckligt störd för vård.

Inom modern psykiatri vet man mycket väl att en person kan ha full koll på logistik och planering men samtidigt lida av en så grav personlighetsdefekt att empatiförmågan är helt utslagen. Ändå är svensk rättspsykiatri fast i gamla spår. Om du inte har hallucinationer eller är akut psykotisk exakt under mordsekunden stämplas du automatiskt som frisk nog för fängelse.

Det blir en total paradox att hon friskförklaras just på grund av att hon var iskall nog att planera morden. Att lura sina egna barn med orden nu ska vi leka astronaut kräver en så extrem empatistörning att det är absurt att kalla psyket för friskt. Eftersom systemet blundade för denna groteska störning kan hon nu fortsätta använda samma manipulerande rationalitet till att utnyttja kryphål.
Citera
2026-10-13, 00:39
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Personalen inom rättspsykiatrin är ålagda att undersöka och uttala sig om både mordsekunden och tiden för och efter samt aktuellt psykiaskt status med hänsyn till brottet. Ingen i kollegiet påstår att Lilly är en frisk och sund person utan endast om att han inte var eller är så sjuk att han ska slippa fängelse som konsekvens av sina brott.

Jag håller med dig om att han ( = Lilly) är iskall och beräknande och använder samma begåvning i att spela upp "oförmåga att begå självmord" samt lida av könsdysfori på samma vis. Lika kyligt spelar han upp detta som när han gick runt i butikerna och handlade med baren. Han är säkert nöjd med att han lyckats straffa barnens mamma. Han tycker säkert det är roligt att ha blivit flyttad till Ystadsanstalten.

Man behöver behöver inte vara snälla och bussiga alltid för att hjälpa brottslingar in på den smala vägen i livet när man upptäcker sådant här missbruk. Man kan skicka tillbaka honom till Tidaholm och låta honom ranta omkring byxlös i nattskjorta, försöka smyga in och spana när de andra DNA-killarna duschar och lämna urinprov till manliga kriminalvårdare. Han önskade visst en BH också och det har jag någon jag kan sända till honom.


Hur borde man då ha gjort? Man borde ha använt moderna psykiatriska diagnosverktyg i stället för att låta en föråldrad lagstiftning styra. Rättspsykiatrin måste börja döma utifrån mördarens långsiktiga, strukturella personlighetsdefekter och extrema empatistörning, snarare än att bara mäta det mentala tillståndet under just den korta sekunden då gasen fylldes. Dessutom borde Kriminalvården dra en gräns baserad på reell säkerhetsrisk i stället för att låta ett administrativt könsbyte på ett papper trumfa medfångarnas trygghet.
Citera
2026-10-13, 00:42
  #411
Medlem
Det är verkligen helt wacko.

Hela den här historien visar hur fullständigt galet det blir när stela paragrafer och byråkrati krockar med den krassa verkligheten.
Man har alltså ett system som friskförklarar en barnamördare därför att hon var smart och iskall nog att planera morden in i minsta detalj. Sedan har man en kriminalvård som låter henne använda exakt samma manipulerande rationalitet till att byta kön på ett papper och tvinga sig in på en kvinnoanstalt.

Detta är ett totalt cirkusbygge.
Citera
2026-10-13, 00:50
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Naturligtvis inte. Det säger sig självt, då sådana inte finns någonstans förutom i väldigt speciella medicinska abnormala fall.

Vad galna socialliberala HBTQ-aktivister tycker betyder inte att naturen förändrats.

Fast nu finns det väl ett antal människor som föds med dubbla kön,hur hanterar man det när det gäller fängelse.

Men det är väl rätt så ovanligt iofs.
Citera
2026-10-13, 04:31
  #413
Medlem
Varmlandskorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Q-Tron
Och då får vi inte glömma att röstningssiffrorna i riksdagen för att införa den nya könsbyteslagen såg ut såhär:

S - Ja: 96 st, Nej: 1 st
M - Ja: 58 st, Nej: 1 st
C - Ja: 24 st, Nej: 0 st
V - Ja: 22 st, Nej: 0 st
L - Ja: 16 st, Nej: 0 st
MP - Ja: 17 st, Nej: 0 st
SD - Ja: 0 st, Nej: 72 st
KD - Ja: 0 st, Nej: 19 st

Teresa Carvalho (S), som uttalar sig i den där artikeln - och som menar att absurditeten i konsekvenserna av den nya lagen går emot sunt förnuft - var alltså en av dem som röstade för den nya könsbyteslagen. Det säger ganska mycket om Teresa Carvalho...

Kan det inte varit hon som röstade nej? 1 sosse röstade ju nej
Citera
2026-10-13, 04:44
  #414
Medlem
Ratads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svammelprofeten
Fast nu finns det väl ett antal människor som föds med dubbla kön,hur hanterar man det när det gäller fängelse.

Men det är väl rätt så ovanligt iofs.
Fast jag killgissar att de flesta av dessa är som du och jag mentalt, de vill inte trampa omkring i linne och "råka" visa kuken/fittan. Ett av Lilys pojkstreck verkar ju vara någon sorts blottarkink.

Aja, samhället gav henne den möjligheten. Samhället får lösa det.
Citera
2026-10-13, 05:04
  #415
Medlem
Charles-Lyntons avatar
Vågorna går höga i den identitetspolitiska ankdammen. När började Kärrholm slå vakt om fångars rättigheter? Han stod ju flinande på Twitter och poserade vid våningssängar där potentiellt en moderat skattesmitare kan få spendera nätterna tillsammans med en rysk bögvåldtäktsman.

Men det öppnar ju upp för lite konstiga hypotetiska scenarier, som att Lily använder sin kvinnopenis och sitt manipulativa psyke för att att göra ett flertal livstidsdömda och oattraktiva fångar gravida och förvandlar fängelset till en mindre barnkoloni. Shakespeare-nivå på det dramat. Först dödar han sina egna barn för att de inte ska tvingas växa upp i radhusidyllens grymma verklighet, och sedan skaffar 10 nya barn som får växa upp i ett fängelse.
Citera
2026-10-13, 07:29
  #416
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Hanna Arendt skrev om sina omfattande studier av 'ondska' och beskriver många handlingar som kortfattat bara är onda utan att hon kan förklara vad 'ondska' är. Hon avslutar sin bok om detta med att "det finns inget som kan beskriva ondskan annat än brist på godhet" (citat fritt ur mitt minne). Visst är det något som likt 'godhet' har med den mänskliga egenskapen 'moral' att göra. Vi kan välja bort ondskan och vi kan välja bort godheten i våra liv.

Mer fysiskt inriktade personer har undersökt människors hjärnor under skiftande omständigheter och rapporterat att de empatiska förmågorna sitter i våra pannlober. Medicinska forskare har visat med olika färgtekniska röntgenmetoder hur vi reagera på olika sätt när vi ser bilder av tortyr, olyckor, kärleksfilmer eller 'porr' m.m.. Sådana bilder kan man inte ta när någon utför brott som de här bägge morden. Har han haft något fysiskt angrepp inne i sin hjärna under flera dagar? Eller kanske det var ett slags nervöst blixtnedslag under en hundradels sekund?

Läkare yrkesutövning inom psykiatriska specialistområdet är som alla andra läkares arbete förenat med moral (med etiska regelverk). Nazist-läkarna i nazi-Tyskland är exempel på yrkesutövare som helt kopplade bort just moralen och de gamla etiska reglerna när de "forskade", "behandlade" och ägnade sig åt "eutanasi".

Rättspsykiatrikerna som har undersökt om den här mannen och pappan Lilly varit frisk eller sjuk har ett stort register att mäta Lillys galenskap mot. Varje patient är unik, men något har människor gemensamt i specifika sjukdomar också inom psykiatrin.

Jag tror inte han var arg på barnen alls utan han var arg på barnens mor, hans f.d. partner. Han ville straffa henne genom att döda de gemensamma barnen. Han hade visst köpt en kniv för att begå självmord sedan barnen dött. Men det misslyckades han visst med. Trots att han hade köpt en tveeggad dolk för den uppgiften. Barnen hade naturligtvis inte gjort honom någonting.

Jag tror att flera av dem som undersöks inom rättspsykitrin överskattar sig själva och sin förmåga att övertyga personalen på kliniken om "blackout" och total minnesförlust.
Det du skriver väcker en av de kanske svåraste frågorna inom både filosofi och rättspsykiatri. Var går gränsen mellan psykisk sjukdom och medveten ondska?

Hannah Arendts resonemang om ondskans banalitet är särskilt intressant i det här sammanhanget. Hon visade att ondska inte nödvändigtvis förutsätter någon demonisk personlighet eller ens ett hat i vanlig mening. Människor kan begå de mest fasansfulla handlingar utan att själva uppfatta sig som onda. Det skrämmande är kanske just att förmågan att skilja mellan rätt och fel inte alltid innebär att man väljer det rätta.

Jag tror också att vi ibland har ett nästan instinktivt behov av att förklara särskilt grymma handlingar med psykisk sjukdom. Det blir på något sätt lättare att begripa det obegripliga om vi kan hänvisa till en störning i hjärnan, ett tillfälligt sammanbrott eller en förlorad verklighetsuppfattning. Alternativet, att en människa med bibehållet förstånd och full insikt kan fatta ett genomtänkt beslut att döda sina egna barn, är betydligt mer skrämmande.

Det är här jag tycker att dina tankar om motivet blir särskilt intressanta. Om barnen dödades för att straffa deras mor, vilket är ett mycket vanligt motiv vid filicide, handlar det inte nödvändigtvis om ett okontrollerat raseri riktat mot barnen. Det kan i stället handla om en mycket medveten handling där barnen reduceras till redskap för att tillfoga en annan människa största möjliga lidande. I så fall ligger ondskan inte bara i själva dödandet, utan också i den fullständiga förnekelsen av barnens egenvärde.

Det är också värt att fundera över skillnaden mellan att sakna empati och att tillfälligt sätta den ur spel. En människa kan mycket väl förstå en annan människas lidande och ändå använda just den förståelsen för att skada. Att veta exakt vad som kommer att göra mest ont hos någon annan kräver faktiskt en viss förmåga att föreställa sig dennes känslor. Empati i betydelsen förståelse för andras känslor är alltså inte alltid detsamma som medkänsla.

När det gäller Lilly är det därför viktigt att skilja mellan vad som är känt om gärningarna och vad vi kan anta om det inre motivet. Men om hypotesen om hämnd mot barnens mor stämmer, aktualiseras en särskilt obehaglig form av ondska, den där en människa inte bara vill förstöra någon annans liv, utan är beredd att offra oskyldiga människor för att uppnå det.

Frågan om minnesförlust är också intressant. Att inte minnas en handling är inte detsamma som att inte ha förstått den när den utfördes. Och ett påstående om blackout kan varken godtas eller avfärdas utan en ordentlig undersökning. Det avgörande är inte bara vad gärningspersonen säger sig minnas efteråt, utan vad beteendet före, under och efter gärningen berättar om planering, avsikt och verklighetsuppfattning.

Kanske är det här vi också måste acceptera en begränsning hos både psykiatrin och filosofin. Psykiatrin kan undersöka människans psykiska tillstånd och filosofin kan hjälpa oss att förstå hennes moraliska ansvar. Men ingen av dem kan alltid ge ett tillfredsställande svar på varför en människa väljer att göra det som hon mycket väl förstår är oförlåtligt.

Det är möjligt att vi ibland söker efter galenskap där vi egentligen står inför något ännu mer svårbegripligt. En människa som har förmågan att välja annorlunda, men ändå väljer att göra det allra värsta.

Och kanske är det just där den verkligt svåra frågan om ondskan börjar.
Citera
2026-10-13, 07:45
  #417
Medlem
RutgerFuchss avatar
Det finns ett grundläggande tankefel i resonemanget att ett brott är så fruktansvärt, så obegripligt och så moraliskt motbjudande att gärningspersonen därför måste vara psykiskt sjuk och borde ha dömts till rättspsykiatrisk vård i stället för fängelse.

Man blandar helt enkelt ihop moralisk avvikelse med psykisk sjukdom.

Att en människa kan mörda sina egna barn är för de flesta av oss så ofattbart att vi instinktivt söker en psykiatrisk förklaring. Vi vill gärna tro att ingen människa med sitt förstånd i behåll skulle kunna begå en sådan handling. Men det är ett känslomässigt resonemang, inte ett medicinskt eller rättspsykiatriskt.

Bristande empati, narcissistiska drag, antisociala personlighetsdrag och till och med diagnostiserade personlighetsstörningar är ingalunda ovanliga bland människor som begår grova våldsbrott. Det innebär inte att de automatiskt lider av en allvarlig psykisk störning i lagens mening.

Här måste man skilja mellan att vara psykiskt avvikande, att ha en psykiatrisk diagnos och att uppfylla de juridiska förutsättningarna för rättspsykiatrisk vård. Det är tre olika saker.

En person kan vara hänsynslös, manipulativ, känslokall och fullständigt likgiltig inför andra människors lidande, men samtidigt vara fullt kapabel att förstå vad han gör, planera sina handlingar och inse konsekvenserna av dem.

Om vi skulle börja betrakta empatibrist och personlighetsstörningar som tillräckliga skäl för rättspsykiatrisk vård, skulle en mycket stor del av kriminalvårdens klientel plötsligt kunna komma i fråga för en helt annan påföljd. Det skulle i praktiken innebära en radikal förändring av hela vårt rättssystem.

Det är också märkligt att rättspsykiatrin beskrivs som stelbent eller havererad just när den inte kommer fram till det resultat som vissa betraktare förväntar sig. Att rättspsykiatrin skiljer mellan personlighetsproblematik och allvarlig psykisk störning är inte ett tecken på bristande kompetens. Det är tvärtom en central del av dess uppdrag.

Det är dessutom viktigt att förstå att rättspsykiatrisk vård inte är en allmän alternativ påföljd för människor som begår särskilt grymma brott. Den är avsedd för personer som uppfyller särskilda medicinska och rättsliga kriterier. En gärningsperson kan mycket väl behöva psykiatrisk behandling utan att för den skull uppfylla kraven för att överlämnas till rättspsykiatrisk vård.

I diskussionen om Lily tycks somliga utgå från själva gärningens monstruösa karaktär och därefter dra slutsatsen att gärningspersonen måste ha varit allvarligt psykiskt störd. Men man kan inte ställa en rättspsykiatrisk diagnos utifrån hur stark avsky ett brott väcker.

Det finns också något principiellt problematiskt med föreställningen att den som begår en tillräckligt ond handling därmed måste vara sjuk. Då riskerar vi att göra ondskan till en medicinsk diagnos och samtidigt sudda ut skillnaden mellan sjukdom och moraliskt ansvar.

Hannah Arendts tankar om ondskan är relevanta även här. En av hennes viktigaste insikter var att fruktansvärda handlingar inte alltid kräver någon extraordinär psykisk avvikelse. Människans förmåga att begå ont kan inte alltid förklaras bort genom att hänvisa till galenskap.

Naturligtvis ska en gärningsperson som uppfyller kriterierna för rättspsykiatrisk vård också få sådan vård. Men det ska avgöras genom kvalificerade undersökningar och en rättslig prövning, inte genom att utomstående anser att brottet är för hemskt för att en psykiskt ansvarig människa skulle kunna ha begått det.

Det verkligt skrämmande är kanske inte att vissa människor är så psykiskt sjuka att de kan begå fruktansvärda handlingar, utan att människor ibland kan begå sådana handlingar utan att vara allvarligt psykiskt sjuka.

Att acceptera den möjligheten är inte att förringa brottets fasansfulla natur. Det är att inse att ondska och psykisk sjukdom inte är synonymer.

Och att rättspsykiatrin inte bekräftar våra känslomässiga föreställningar om hur en barnamördare måste vara beskaffad innebär inte att den har havererat. Det betyder att den faktiskt gör den åtskillnad som rättsstaten kräver.
Citera
2026-10-13, 07:53
  #418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svammelprofeten
Fast nu finns det väl ett antal människor som föds med dubbla kön,hur hanterar man det när det gäller fängelse.

Men det är väl rätt så ovanligt iofs.

Är det sant att det finns individer som föds tvåkönade? Barn (och andra arters ungar) kan födas med missbildade könsorgan, som gör det svårt att med blotta ögat bestämma vilket kön barnet har. Men nu när DNA-tekniken utvecklats så könsbestämmer man nyfödda med sådan missbildningar relativt snabbt så att behandlingen kan inledas tidigare för dem. Risken att välja fel kön har med DNA-tekniken minskat.

Det lär finnas studier på människa om de kriminella i fängelser har rubbningar på könskromosomerna och att det kanske är orsaken till kriminaliteten. Det lär ha bevisats att så var fallet. Forskningen och bevisningen upphörde när man satte upp medicinska studenter i en kontrollgrupp. Man tog med dem för att ha en "normal" jämförelsegrupp till de kriminella i fängelserna. Studierna las ned då det visade sig att både brottslingarna och läkarstudenterna hade samma genetiska störningar.Läkare kan vara kriminella också förstås. Men "tvåkönade".
Citera
2026-10-13, 08:14
  #419
Medlem
Det här är LBTQ+ "taken to far"

Helt galet
Citera
2026-10-13, 08:52
  #420
Medlem
Imnshos avatar
Har säkert redan postats i tråden, men är det inte bara att sätta av en särskild bunker för "freaks"? Eller icke-binära som det kanske ska benämnas idag.

Om det finns flera upplagor av dessa icke-binära som inte heller kan samsas, så får man väl sätta av flera inhägnader.

Hur ställer sig Estland till att specialisera sig på queer-fångar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in