2026-10-12, 18:30
  #15517
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är väl snarare vårdens beteende som är oroande. Och det har fått allvarliga konsekvenser. Nu riskerar föräldrar att inte våga söka vård för sina barn.

Tänk dig att du är förälder till ett barn med en sällsynt, kronisk sjukdom. Du läser om Elsa. Om en mamma som ifrågasatte vården, bad om en ny bedömning och anmälde ett missförhållande till IVO. Och som sedan fick sitt barn hämtat av polis, efter orosanmälningar som enligt barnets egen läkare innehöll fel.

Vad lär du dig av det? Att det kan vara farligt att säga att ditt barn är tröttare än läkaren tror. Att det kan vara farligt att be om en second opinion. Att det kan vara farligt att vara en engagerad och påläst förälder. Och att det säkraste kanske är att inte säga något alls.

Det är precis motsatsen till vad vården behöver. God vård för sjuka barn bygger på att föräldrar vågar berätta hur barnet mår, vågar ställa frågor och vågar säga ifrån när något inte stämmer. Om föräldrar i stället börjar tiga av rädsla, blir det svårare för vården att se de barn som verkligen far illa.

Och det handlar inte bara om Elsa. Ekot har avslöjat ett sextiotal liknande fall, där ett fåtal läkare återkommer. Varje sådant fall som kommer fram sprider samma lärdom till tusentals familjer.

Tycker du att det är lyckat, Doktorn?

Det är ju snarast tvärtom. De allra flesta med sjuka barn har en helt normal dialog med vården. Vården uppskattar i regel pålästa och engagerade föräldrar. En skev och vinklad bild av media i situationer som detta gör att folk drar sig för att söka vård.

Likväl som att en skev och snedvriden bild av socialen gör att folk tror att de kidnappar barn för skojs skull.
__________________
Senast redigerad av trustmeiamadoctor 2026-10-12 kl. 18:32.
Citera
2026-10-12, 18:49
  #15518
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det är ju snarast tvärtom. De allra flesta med sjuka barn har en helt normal dialog med vården. Vården uppskattar i regel pålästa och engagerade föräldrar. En skev och vinklad bild av media i situationer som detta gör att folk drar sig för att söka vård.

Likväl som att en skev och snedvriden bild av socialen gör att folk tror att de kidnappar barn för skojs skull.

Nej, Doktorn. Det är inte snarare tvärtom. Det finns en verklig fara här, och den går inte att vifta bort med att de flesta familjer har en fungerande dialog med vården.

Faran ligger inte i att vården och socialtjänsten vill illa. Viljan är god i grunden. Faran ligger i vad som händer när de har fel, och ingen stoppar dem.

En läkare som misstänker att en förälder överdriver sitt barns symtom, har anmälningsplikt. Socialtjänsten, som saknar medicinsk kompetens, litar på läkarens bedömning. Utredningen skrivs utifrån misstanken. Domstolen dömer på utredningen. Och föräldern, som ser vad som händer, har inget sätt att stoppa det, eftersom hennes protester tolkas som en del av problemet. Varje led gör sitt jobb, och ändå kan ett barn hämtas av polis på grunder som inte håller.

Det är inte en teori. Det är Elsa. Det är Adam i Helsingborg. Det är ett sextiotal fall som Ekot har granskat.

Att medierna rapporterar om det skapar inte faran. Den fanns redan. Medierna gör bara att fler föräldrar känner till den. Och det är föräldrarnas rätt att känna till den, så att de kan skydda sig och sina barn.

Det som verkligen får folk att dra sig för att söka hjälp, är inte reportagen. Det är vetskapen om att det kan gå så här, och att ingen stoppade det förrän en familj tvingades gå till medierna.
Citera
2026-10-12, 18:49
  #15519
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej, du resonerar utifrån lagar som du har blandat ihop, och försöker bevisa vad som har hänt genom att citera dem. Men lagar bevisar inte vad som har hänt. De beskriver vad som ska gälla.

Att LSS ställer krav på god kvalitet, säger ingenting om huruvida kraven uppfylldes i Elsas fall. Att LVU talar om brister i omsorgen, säger ingenting om att LSS-insatserna brast. Det är som att hävda att någon har kört för fort, för att det finns hastighetsbegränsningar. Lagen talar om vad som gäller. Vad som faktiskt hände får man ta reda på på annat sätt.

Och det sättet är att gå till primärkällorna. Journalerna, utredningen, anmälningarna, vittnesmålen, loggarna och socialtjänstens egna anteckningar. Det är där det som faktiskt hände finns dokumenterat. Det var just det materialet Ensolution-granskaren, socialsekreterarna som skrev Lex Sarah-rapporten och Kalibers journalister läste.

Och när de gjorde det, hittade de inget om bristande LSS-kvalitet. De hittade en utredning som aldrig prövade sin utgångspunkt, en pappa som aldrig utreddes, uppgifter i orosanmälningarna som inte stämde och en vård som drev på för fortsatt placering.

Så om du vill visa att LSS-insatserna brast, finns det bara ett sätt: peka på var i primärkällorna det står. En lagparagraf räcker inte. Den säger vad som borde ha hänt, inte vad som hände.
Lagparagraferna räcker gott och väl. Det ska bli intressant att se hur Försäkringskassan kommer att hantera det här.
Citera
2026-10-12, 18:53
  #15520
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Lagparagraferna räcker gott och väl. Det ska bli intressant att se hur Försäkringskassan kommer att hantera det här.

Lagparagraferna räcker gott och väl, skriver du. Till vad? En lagparagraf säger vad som ska gälla. Den säger ingenting om vad som har hänt. Att det finns en lag mot fortkörning bevisar inte att någon har kört för fort.

Och nu har vi gått från LSS-spåret till en förutsägelse om vad Försäkringskassan kommer att göra. Det är inte en källa. Det är en spådom. Om Försäkringskassan en dag kommer fram till något, får vi läsa det då. Fram till dess har du fortfarande inte kunnat visa en enda handling, från en enda myndighet, som stöder det du påstår.
Citera
2026-10-12, 18:58
  #15521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Lagparagraferna räcker gott och väl, skriver du. Till vad? En lagparagraf säger vad som ska gälla. Den säger ingenting om vad som har hänt. Att det finns en lag mot fortkörning bevisar inte att någon har kört för fort.

Och nu har vi gått från LSS-spåret till en förutsägelse om vad Försäkringskassan kommer att göra. Det är inte en källa. Det är en spådom. Om Försäkringskassan en dag kommer fram till något, får vi läsa det då. Fram till dess har du fortfarande inte kunnat visa en enda handling, från en enda myndighet, som stöder det du påstår.
Har du fått ett enda vettigt argument från Totius el ens nån typ av ny information... bara förkastar precis alla olika nyheter som inte passar dennes narrativ...
Citera
2026-10-12, 19:05
  #15522
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Lagparagraferna räcker gott och väl, skriver du. Till vad? En lagparagraf säger vad som ska gälla. Den säger ingenting om vad som har hänt. Att det finns en lag mot fortkörning bevisar inte att någon har kört för fort.

Och nu har vi gått från LSS-spåret till en förutsägelse om vad Försäkringskassan kommer att göra. Det är inte en källa. Det är en spådom. Om Försäkringskassan en dag kommer fram till något, får vi läsa det då. Fram till dess har du fortfarande inte kunnat visa en enda handling, från en enda myndighet, som stöder det du påstår.
Sakläget är följande:
Men nu menar vården att Elsa aldrig haft TPN. Och därmed har hon inte haft behov av personlig assistent dygnet runt. Detta oroar Joakim. Det finns risk för att Försäkringskassan kommer att kräva tillbaka den ersättning som betalats ut för hennes behov av assistans.
– Det handlar om 1,5–2 miljoner kronor per år, under tre års tid.
– Då måste jag kunna bevisa att det är läkarna som brustit – inte vi som assistansbolag. Men läkarna är ju inte så pigga på att erkänna att de har gjort något fel, konstaterar Joakim.
https://www.na.se/orebro/barnfamiljer-vagar-inte-soka-vard-fallet-elsa-skapar-oro/

LE har i förhör medgett att han ”spetsat” läkarintyget till FK.

Det är uppenbart att Elsa ätit mycket (motsvarande ca 60 % av näringsbehovet) i hemmet och mamman har också sagt det i kammarrätten.

Det är oklart varför Elsa inte åt i skolan.
Citera
2026-10-12, 19:12
  #15523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Sakläget är följande:
Men nu menar vården att Elsa aldrig haft TPN. Och därmed har hon inte haft behov av personlig assistent dygnet runt. Detta oroar Joakim. Det finns risk för att Försäkringskassan kommer att kräva tillbaka den ersättning som betalats ut för hennes behov av assistans.
– Det handlar om 1,5–2 miljoner kronor per år, under tre års tid.
– Då måste jag kunna bevisa att det är läkarna som brustit – inte vi som assistansbolag. Men läkarna är ju inte så pigga på att erkänna att de har gjort något fel, konstaterar Joakim.
https://www.na.se/orebro/barnfamiljer-vagar-inte-soka-vard-fallet-elsa-skapar-oro/

LE har i förhör medgett att han ”spetsat” läkarintyget till FK.

Det är uppenbart att Elsa ätit mycket (motsvarande ca 60 % av näringsbehovet) i hemmet och mamman har också sagt det i kammarrätten.

Det är oklart varför Elsa inte åt i skolan.
Hon har inte ätit 60% av sitt näringsbehov. Ännu en lögn för hade hon fått i sig 100% av sitt näringsbehov så hade hon inte fått vätskebrist o behövde behandlas med glukos dropp vilket är bevisat
Varför hon inte åt i skolan har redovisats fast du väljer att låtsas om att så inte är fallet... ännu en lögn alltså....seriös debattör 👍
__________________
Senast redigerad av VildHasse5 2026-10-12 kl. 19:16.
Citera
2026-10-12, 19:36
  #15524
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej, Doktorn. Det är inte snarare tvärtom. Det finns en verklig fara här, och den går inte att vifta bort med att de flesta familjer har en fungerande dialog med vården.

Faran ligger inte i att vården och socialtjänsten vill illa. Viljan är god i grunden. Faran ligger i vad som händer när de har fel, och ingen stoppar dem.

En läkare som misstänker att en förälder överdriver sitt barns symtom, har anmälningsplikt. Socialtjänsten, som saknar medicinsk kompetens, litar på läkarens bedömning. Utredningen skrivs utifrån misstanken. Domstolen dömer på utredningen. Och föräldern, som ser vad som händer, har inget sätt att stoppa det, eftersom hennes protester tolkas som en del av problemet. Varje led gör sitt jobb, och ändå kan ett barn hämtas av polis på grunder som inte håller.

Det är inte en teori. Det är Elsa. Det är Adam i Helsingborg. Det är ett sextiotal fall som Ekot har granskat.

Att medierna rapporterar om det skapar inte faran. Den fanns redan. Medierna gör bara att fler föräldrar känner till den. Och det är föräldrarnas rätt att känna till den, så att de kan skydda sig och sina barn.

Det som verkligen får folk att dra sig för att söka hjälp, är inte reportagen. Det är vetskapen om att det kan gå så här, och att ingen stoppade det förrän en familj tvingades gå till medierna.

Ja, du menar ett sextiotal fall där man valde att inte inkludera de som faktiskt blev påkomna med att skada sina barn och där MbP kunde bekräftas? Fantastisk granskning. Inte alls vinklad.

Eller snyfthistorien om barnen som kröp? Som kunde gå men där mamman skyddade barnen genom att ha dem i rullstol? Bra exempel där.

Vården och socialen är långt ifrån felfria. Ibland blir det fel. Det är tyvärr inget man kommer ifrån i ett system som rör människor och sjukdomar som kan vara nyckfulla.

Men alla dina bra poänger drunknar i ett vettlöst förakt mot myndigheter. Den konspirationsteorin som du yttrade för ett par sidor sedan tar priset.

Jag säger det igen. Du skadar den rörelse du själv stödjer.
Citera
2026-10-12, 19:37
  #15525
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Hon har inte ätit 60% av sitt näringsbehov. Ännu en lögn för hade hon fått i sig 100% av sitt näringsbehov så hade hon inte fått vätskebrist o behövde behandlas med glukos dropp vilket är bevisat
Varför hon inte åt i skolan har redovisats fast du väljer att låtsas om att så inte är fallet... ännu en lögn alltså....seriös debattör 👍

Det går inte ens att förstå vad du menar Hasse. Du får formulera om detta om du vill ha ett svar.
Citera
2026-10-12, 19:50
  #15526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det går inte ens att förstå vad du menar Hasse. Du får formulera om detta om du vill ha ett svar.
Tråkigt att du inte förstår..... jag hoppas verkligen att jag har rätt när jag misstänker att du är pensionär
Citera
2026-10-12, 19:52
  #15527
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Tråkigt att du inte förstår..... jag hoppas verkligen att jag har rätt när jag misstänker att du är pensionär

Nej jag är absolut inte pensionär. Men du får skriva på ett sätt så man faktiskt förstår. Jag förstår inte ens vad du vill få fram och då är det helt omöjligt att bemöta.
Citera
2026-10-12, 20:03
  #15528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Nej jag är absolut inte pensionär. Men du får skriva på ett sätt så man faktiskt förstår. Jag förstår inte ens vad du vill få fram och då är det helt omöjligt att bemöta.
Jag ställde inga frågor så din kommentar är totalt överflödig... Men det är ett mönster att du hela tiden gör dig dum och oförstående.... har du kommit över din åsikt om att Victoria skulle förbjudit Elsa att äta i skolan eller hänger ditt mbp spår kvar än?? Den frågan kanske du förstår??
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in