2026-10-12, 13:33
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Det är mycket sorgligt att en så stark judefientlig person ska få så mycket pengar som priset ändå ger.

Inte bara judefientlig, hon propagerade för självcensur och beskyllde västerlänningar för provokation när islamister utförde terrorattacker i fredens religion.

Följt påtryckningar från kommunisterna i Kina samt hjälpt dessa med utlämning av dissidenter. Hon bojkottade fredspriset 2010 när kinesen fick det, hon ville inte motsätta sig den Kinesiska regimen.

Generellt varit mycket svag i sitt fördömande av förtryckarregimer gällande kommunister/islamister, bland annat Kina, Kuba och Iran. Det enda hon egentligen kritiserat är Nord Korea och Syrien.

Denna kvinna verkar vara svag för både kommunister och Islamister, två fiender till väst. Hennes problem verkar som du säger vara framförallt judar, samt de i väst som står bakom dem.
__________________
Senast redigerad av Nimble.Ragnar 2026-10-12 kl. 13:35.
Citera
2026-10-12, 17:06
  #254
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Berrata
Synd att ditt etniska resonemang inte gäller palestinierna i Gaza. Finns knappt en starkare etnonationalistisk population i Mellanöstern. Klockren etniska rensning av zionazisterna. Som alla svenskar som ser ut som Kalles kaviar skulle bombas med drönare.


Citat:
Ursprungligen postat av HomoDeus
Förvirringen din stor är.

Om vi med "palestinier" avser personer med relation till det bibliska området Palestina, eller t.o.m det britiska mandatet, så återfinns en stor del av palestinierna i den del av palestina som gavs bort strax innan Israel bildades. Vilket var ca 80% av Palestinas yta.

Där återfinns nästan lika många palestinier som arabiserade palestinierna på västbanken och i Gaza. Om du inte räknar in israeler i den gruppen såklart, vilket du med stor säkerhet inte gör.

Och denna stora grupp av palestinier har Israel inga problem med, än så länge. Lixom man inte har några problem med de 2M israeler av muslimskt/arabiskt ursprung som bor i Israel.

Dina fantasier och lögner om etnisk rensning faller således platt här ut i verkligheten. Men fortsatt sköna drömmar önskas dig ändå.


Du försöker blanda bort korten med billig semantik och historiska omformuleringar om Jordanien men det faller platt. Det förändrar absolut ingenting av den akuta verklighet som utspelar sig här och nu för de miljontals palestinier som faktiskt bor i Gaza och på Västbanken.

Att påstå att israel inte har några problem med palestinier är ett rent hån mot verkligheten. Det pågår en systematisk, våldsam och folkrättsvidrig etblandad fördrivning, där illegala bosättningar expanderar och civila bombas bort från sina hem på löpande band. Att peka på att det finns arabiska medborgare inom Israels gränser är bara ett klassiskt alibi för att försöka dölja den totala apartheid och etniska rensning som resten av befolkningen i de ockuperade områdena utsätts för varje dag.
Citera
2026-10-12, 17:20
  #255
Medlem
HomoDeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av talakuzenido
Du kan skratta bäst du vill men det ändrar inte på historiska fakta.

Vad är historien enligt dig om inte att Tjeckoslovakien avgjorde kriget genom sina massiva vapenleveranser till den sionistiska milisen samtidigt som Sovjetunionen snabbt erkände staten Israel just för att tvinga bort Storbritannien från Palestina för att själva få en fot där?

Det var ett rent geopolitiskt maktspel från stormakterna som lade grunden till hela konflikten, där palestinierna offrades helt utan skydd.

Ett tips: Slå upp begreppet "intellektuell hederlighet".

Hur går det med länkarna du inte hade men "valde" att inte dela? 😂
Citera
2026-10-12, 17:25
  #256
Medlem
Förra året var det en kvinna från Venezuela och i år är det en Gaza-lover och samtliga länder har Trump bombat, samtidigt Trump själv tycker att han ska ha fredspriset.

Paradoxalt.
Citera
2026-10-12, 22:54
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Är Israel samma sak som jude, är Egypten samma sak som arab, ge dig.

Du lägger en börda på folk som kanske inte vill eller valt denna börda. Är alla judar skyldiga i eländet i mellanöstern? Om det bekräftas att folkmord begåtts, ska dödstraff utdelas till alla judar?

Israel är en flera tusen år gammal nation etablerad av judar långt innan araberna övergick till den muslimska tron. Även kristendomen har den judiska tron som grund och är omkring 600 år äldre än islam. Israel är en nation som ger uppehållstillstånd och medborgarskap till dem som har judisk tro. Även kristna, muslimer, buddister etc kan leva och bo i Israel som medborgare, men de som har judisk tro har lägre krav för att bli medborgare i Israel.

Precis som för alla andra kända religioner på jorden så är det individuellt hur starkt man ansluter till den dominerande religionen. Bland kristna har vi störa skillnader mellan olika kyrkor där de mest kända är de katolska kyrkorna jämfört med de protestantiska. Det finns skillnade mellan grekisk-ortodoxa, rysk-ortodoxa och romerskt katolska trosinriktningarna men mycket är ändå gemensamt. I den kristna världen har vi Jehovas vittnen som absolut inte firar advent och jul till åminnelse av Jesus födelse. En hel stat Utah i USA kallas mormoner och om de är starkt troende mormoner så för de med sig den tron till andra stater om de lämnar Utah.

Egypten är likt Israel en mångtusenårig känd nation. Där finns flera religioner etablerade. Under 1900-talet tror jag att islam etablerat sig starkare och är den dominerande religionen. Men kristendomen är genom kopterna har fortfarande en stor gemenskap där och har som andra kristna samfund behållit sina värderingar till judendomen. Judar över hela världen och även i nationen Israel firar uttåget ur Egypten varje år. Det är en framträdande högtid för dem och i Israel. Ungefär som julen är en stor högtid i kristna länder. Alla judar firar inte Pesach lika mycket precis som alla kristna skiljer sig åt i hur strakt det fira jul. En del ägnar hela julfirandet i kyrkans gemenskap medan en del nöjer sig med att se Kalle Anka på julaftonens eftermiddag.

Det du måste skilja åt är nationernas olika traditioner i religiöst hänseende (judendom, kristendom, islam) från nationernas behov av att försvara sina folk och geografiska territorier från angrepp/angripare. Dina frågor blir då tydligt retoriska och i samma klass som "har du slutat skå din fru?". Jag har ändå besvärat mig med att försöka svara på dina konstiga påståenden och slutsatser. Du borde kanske släppa en del av din låsning till det som nu belönas med Nobels fredspris. Öppna ditt sinne för att Israel (med judar, araber och kristna medborgare) inte alls orsakat eländet i mellanöstern. Många, di t.ex. försöker att dyvla på Israel och judarna ansvar för "folkmord" när det i själva verket är en fråga om försvar de ägnar sig åt.
Citera
2026-10-12, 23:12
  #258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
"folkmord" när det i själva verket är en fråga om försvar de ägnar sig åt.


Haha... F.... folkmord. Uffe har hittat till Flashback.
Citera
2026-10-12, 23:43
  #259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berrata
Haha... F.... folkmord. Uffe har hittat till Flashback.

Ditt inläg var inte lätt att förstå, men det var du som skrev "Om det bekräftas att folkmord begåtts, ska dödstraff utdelas till alla judar?" låter som om du är "Uffe", som kan tänka i de banorna.
Citera
2026-10-13, 03:06
  #260
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Israel är en flera tusen år gammal nation etablerad av judar långt innan araberna övergick till den muslimska tron. Även kristendomen har den judiska tron som grund och är omkring 600 år äldre än islam. Israel är en nation som ger uppehållstillstånd och medborgarskap till dem som har judisk tro. Även kristna, muslimer, buddister etc kan leva och bo i Israel som medborgare, men de som har judisk tro har lägre krav för att bli medborgare i Israel.

Precis som för alla andra kända religioner på jorden så är det individuellt hur starkt man ansluter till den dominerande religionen. Bland kristna har vi störa skillnader mellan olika kyrkor där de mest kända är de katolska kyrkorna jämfört med de protestantiska. Det finns skillnade mellan grekisk-ortodoxa, rysk-ortodoxa och romerskt katolska trosinriktningarna men mycket är ändå gemensamt. I den kristna världen har vi Jehovas vittnen som absolut inte firar advent och jul till åminnelse av Jesus födelse. En hel stat Utah i USA kallas mormoner och om de är starkt troende mormoner så för de med sig den tron till andra stater om de lämnar Utah.

Egypten är likt Israel en mångtusenårig känd nation. Där finns flera religioner etablerade. Under 1900-talet tror jag att islam etablerat sig starkare och är den dominerande religionen. Men kristendomen är genom kopterna har fortfarande en stor gemenskap där och har som andra kristna samfund behållit sina värderingar till judendomen. Judar över hela världen och även i nationen Israel firar uttåget ur Egypten varje år. Det är en framträdande högtid för dem och i Israel. Ungefär som julen är en stor högtid i kristna länder. Alla judar firar inte Pesach lika mycket precis som alla kristna skiljer sig åt i hur strakt det fira jul. En del ägnar hela julfirandet i kyrkans gemenskap medan en del nöjer sig med att se Kalle Anka på julaftonens eftermiddag.

Det du måste skilja åt är nationernas olika traditioner i religiöst hänseende (judendom, kristendom, islam) från nationernas behov av att försvara sina folk och geografiska territorier från angrepp/angripare. Dina frågor blir då tydligt retoriska och i samma klass som "har du slutat skå din fru?". Jag har ändå besvärat mig med att försöka svara på dina konstiga påståenden och slutsatser. Du borde kanske släppa en del av din låsning till det som nu belönas med Nobels fredspris. Öppna ditt sinne för att Israel (med judar, araber och kristna medborgare) inte alls orsakat eländet i mellanöstern. Många, di t.ex. försöker att dyvla på Israel och judarna ansvar för "folkmord" när det i själva verket är en fråga om försvar de ägnar sig åt.
Det är inte judarna som folk som blir anklagade, det är staten och staten är inte juden, trots dess stjärna mitt på flaggan.

Judendom benämns som religion, judar är inte religion, en jude kan vara ateist, en ateist kan inte kopplas till religion och därmed inte till de bibliska skrifterna, de skrifter som Israel ser som vara för deras berättigande.

En jude kan inte enahanda kopplas till staten då staten specifikt kopplar tron och des bibliska skrifter för just Israels berättigande. De som försvarar deras rätt till marken, gör det det genom blodsband i kombination av de bibliska skrifterna, och i så fall räcker det inte med att vara en fullblodig jude utan de måste också gå till synagoga ibland, för att ha en specifik tillåtande rätt att bo i området de kallar Israel.

Judarna kom från Egypten, och de som då bodde i det som är Israel idag; borde inte de ha första biljetten. Eller är de bibliska skrifterna världsgrundlagar för allt och alla och under en oändlig tid.
__________________
Senast redigerad av Ankan-mannen 2026-10-13 kl. 03:10.
Citera
2026-10-13, 07:31
  #261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Det är inte judarna som folk som blir anklagade, det är staten och staten är inte juden, trots dess stjärna mitt på flaggan.

Judendom benämns som religion, judar är inte religion, en jude kan vara ateist, en ateist kan inte kopplas till religion och därmed inte till de bibliska skrifterna, de skrifter som Israel ser som vara för deras berättigande.

En jude kan inte enahanda kopplas till staten då staten specifikt kopplar tron och des bibliska skrifter för just Israels berättigande. De som försvarar deras rätt till marken, gör det det genom blodsband i kombination av de bibliska skrifterna, och i så fall räcker det inte med att vara en fullblodig jude utan de måste också gå till synagoga ibland, för att ha en specifik tillåtande rätt att bo i området de kallar Israel.

Judarna kom från Egypten, och de som då bodde i det som är Israel idag; borde inte de ha första biljetten. Eller är de bibliska skrifterna världsgrundlagar för allt och alla och under en oändlig tid.


Överens med dig om mycket men inte allt du skriver. På svenska och kanske på många andra språk används uttryck som "Myndigheten har beslutat" där det blir mycket svårt att förstå om "kontoret har beslutat" när det mest är en fråga om att människor på jobbet i tjänsten har bestämt något som går emot en individ. Kontor är en organisations lokal och det är människorna där som fattar besluten. Så om Svenska kyrkan fattar beslut så är det dess företrädare som är de tänkande och beslutande. Prästerna antog regler för sig och andra, med stöd av kungen och andra mänskliga ledare och makthavare. Det brändes 'häxor' och halshöggs 'otrogna' som inte följde regelverken som styrde.

Människor lever i samhällen med kulturer, som har traditioner och historia. Vanligen föds och lever individer i en religiös sfär, som man kan vara mer eller mindre aktiv i. Det är inte lätt att arkeologisk bestämma när och hur samhällen (nationer) historiskt bildats. Lättare än om judendomen är kanske att diskutera nationen Egypten med dess omfattande samling av historiska "bevis" jämfört med de samlingar av texter och bilder som styrker judendomens och kristendomen ursprung.

Pyramiderna i Egypten är inte några indicier på egypternas och Egyptens existens. Det tog några hundratals år innan Egypten som stormakt föll till en mindre makt i världen, men nationen accepteras ändå. Liksom dess invånare. Du kan inte säga att du accepterar Egypten som diskussionsämne utan att ta med egyptierna som individer. Men du utesluter antagligen solguden Ra som faraonerna trodde på tillsammans med flertalet av sina landsmän. Det kanske finns personer i dagens Egypten som tror på solguden Ra och firar högtider som följer gamla faraoniska regler och genomför riter till Ras ära. Men när sätter du upp en gräns där du inte anklagar egyptier utan Egypten?

För att undgå att kallas antisemit eller antisionist så försöker man med tricket att säga att man inte anklagar judar utan bara avser Israel. Mer specifikt idag så kan man ge sig på att anklaga dagens president Nethanyahu . Fast han är ju jude och han följer demokratiskt fattade beslut. Han är vald till president i demokratiska Israels val.

I Sverige var alla invånare länge skyldiga att vara medlemmar i Svenska kyrkan och fan eller kungen eller annan makthavare grep den som inte gick till kyrkan och lyssnade på Herrens ord. Trosfasta medborgare eller ej. Medborgare i andra nationer hade det besvärligt att leva i det som kom att bli Sverige så småningom. Judar inte minst hade det besväligt att komma till Sverige och leva här som andra svenskar. Det var först unde 1700.talet de fick bo och leva här, men inte på lika goda villkor som andra människor, svenskarna. Det gällde katoliker också, men judarna fick inte följa sin religions regler och traditioner i Sverige utan att Kungen givit tillstånd. Judarna fick ett antal yrken de tilläts försörja sig på och de fick inte köpa och äga egna fastigheter. Det måste ha upplevts som väldigt svårt och paradoxalt när alla visste att hela Gamla Testamentet i den kristna tron var den judiska och israelitiska historien.

En paradox lika stor som det är att Norges kommitté för Fredspristagare år 2026 har utsett en person till pristagare för hennes gärningar mot Israel och för palestinier. Hur kan hon eller någon påstå att Israel är ett helt sekulärt land utan judar som hon inte vill anklaga för något ont. Det är ju det enda hon gjort och lär fortsätta göra. Hennes fredsinsatser är begränsade till hennes idé om att Israel, dvs judarna, ska vika sig för palestinierna (araberna, beduinerna) ochett Palestina som aldrig funnits.
Citera
2026-10-13, 19:45
  #262
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
(-)
En paradox lika stor som det är att Norges kommitté för Fredspristagare år 2026 har utsett en person till pristagare för hennes gärningar mot Israel och för palestinier. Hur kan hon eller någon påstå att Israel är ett helt sekulärt land utan judar som hon inte vill anklaga för något ont. Det är ju det enda hon gjort och lär fortsätta göra. Hennes fredsinsatser är begränsade till hennes idé om att Israel, dvs judarna, ska vika sig för palestinierna (araberna, beduinerna) ochett Palestina som aldrig funnits.
Där skiljer det sig enormt mellan oss, hon har nog fått priset för hela sin gärning och den är inte enbart kopplad till nämnda ort eller folk. Hon jobbar för fred och det oavsett att någon uppfattar sig som missgynnad. När man jobbar för fred måste man få de inblandade någorlunda nöjda, men kritik måste riktas mot de som driver på konflikten utifrån den grad dessa driver på. Där har jag, och nog inte många full kompetens, de som har bäst kompetens är de som grävts sig djupast i problemen och konflikten- eller snarare de många konflikterna.

Var kan man läsa om att hon har fått priset för just konflikten runt Israel Palestina, det enda jag vet om detta är att det är hennes senaste verk.

Och varför ges just priset så stort värde, det förstår jag inte. Men Trump vill ha det samtidigt han degraderar Navi Pillay komplett till rostig skrot, då är ju priset i så fall inget värt. Varför bry- kommentera priset till henne då, priset har hon inte gett sig själv. Och livet rullar på som förut och har ungefär den påverkan i nutid som vetskapen att förtidsdjuren typ dinosaurerna förr sprang på israelisk mark.

Att Palestina inte funnits är en ickekommentar. Vad man kallar det är oväsentligt i frågan, det handlar om folk som mestadels har sitt ursprung i det palestinska mandatet som underkastat låg under Storbritannien.
Citera
2026-10-13, 20:12
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Där skiljer det sig enormt mellan oss, hon har nog fått priset för hela sin gärning och den är inte enbart kopplad till nämnda ort eller folk. Hon jobbar för fred och det oavsett att någon uppfattar sig som missgynnad.

---

Var kan man läsa om att hon har fått priset för just konflikten runt Israel Palestina, det enda jag vet om detta är att det är hennes senaste verk.

......
.....

Att Palestina inte funnits är en ickekommentar. Vad man kallar det är oväsentligt i frågan, det handlar om folk som mestadels har sitt ursprung i det palestinska mandatet som underkastat låg under Storbritannien.

Ja, enorm skillnad i bedömningen har vi om vad Pillay har gjort för freden. Och den skillnaden kommer säkert att bestå. Du måste avskriva mycket av det hon sagt och skrivit samt bortse från hennes omskrivningar av ett så betydelsefullt juridiskt begrepp som 'folkmord". Det är inte fredligt att anklaga Israels folk för 'folkmord' på det Palestina som du tycker det är irrelevant att diskutera småsaker som dess existens. Det är så hela världens vänster diskuterar situationen i mellanöstern. För att uttrycka sitt judehat på ett mer acceptabelt vis.

Ingen har väl sagt att Pillay får priset för just den konflikten Israel Palestina! Här en länk som ganska neutralt beskriver hennes gärning och hennes grundläggande värderingar. Ingen kan påstå att hennes arbete är begränsat till "hon jobbar för fred och det oavsett någon känner sig missgynnad." med hopp om att bli fokuserad på fred och mänskliga rättigheter. Då får man göraa som du ned flera gör: Avskriva de mänskliga rättigheterna för Israels folk.

https://unric.org/sv/nobels-fredspris-till-manniskorattspionjaren-navi-pillay/
Citera
2026-10-14, 00:46
  #264
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Ja, enorm skillnad i bedömningen har vi om vad Pillay har gjort för freden. Och den skillnaden kommer säkert att bestå. Du måste avskriva mycket av det hon sagt och skrivit samt bortse från hennes omskrivningar av ett så betydelsefullt juridiskt begrepp som 'folkmord". Det är inte fredligt att anklaga Israels folk för 'folkmord' på det Palestina som du tycker det är irrelevant att diskutera småsaker som dess existens. Det är så hela världens vänster diskuterar situationen i mellanöstern. För att uttrycka sitt judehat på ett mer acceptabelt vis.

Ingen har väl sagt att Pillay får priset för just den konflikten Israel Palestina! Här en länk som ganska neutralt beskriver hennes gärning och hennes grundläggande värderingar. Ingen kan påstå att hennes arbete är begränsat till "hon jobbar för fred och det oavsett någon känner sig missgynnad." med hopp om att bli fokuserad på fred och mänskliga rättigheter. Då får man göraa som du ned flera gör: Avskriva de mänskliga rättigheterna för Israels folk.

https://unric.org/sv/nobels-fredspris-till-manniskorattspionjaren-navi-pillay/
Du svamlar, ett vanligt begrepp- uttalande här på Flashback.

Jag tror att hennes enorma berömmelse avser allt hon har gjort inte just på vissa longituder- latituder, och det vet du. Mångt mer känd än de flesta av Israels representanter, och tusenfalt mer vördnad än de föregående. Du vet för i länken du gav står; Pillay spelade en viktig roll i kampen mot apartheid och tjänstgjorde som domare vid Internationella krigsförbrytartribunalen för Rwanda.

Hennes arbete som avser Israel motsvarar bara en bråkdel av hennes arbete, så vad bråkar du om, man brukar skriva; en storm i ett vattenglas.

Men jag är osäker om detta avser Israels uppenbara apartheid eller om det avser Sydafrikas. Om det avser det föregående kan du ha lite rätt, men inte om det avsåg Sydafrikas apartheid.

Tyvärr så förstår Svenska fotbollförbundet inte sitt bästa, deras val kommer att leda till bojkott av dem.
https://www.etc.se/inrikes/israels-ungdomslag-paa-vaeg-till-boraas-olika-maattstockar?fbclid=IwY2xjawU7j2tleHRuA2FlbQIxMQBw ZG9m AWJyaWQRMEhGcW96cnpNOFlYVG5BWlNzcnRjBmFwcF9pZBAyMj IwMzkxNzg4MjAwODkyAAEeWU6bAK-op0UV3a9c5FakdSe-FsbT 52narvpjJkushUand8nsWtmkheHSMSs_aem_oQlboyKbSCPpqz QmMkMjbA
Jag hoppas de avsätter miljonbelopp på säkerheten annars kan det gå illa för 16 åringarna.

För min del vill jag verkligen verkligen verkligen inte att de ska spela eller vistas i Sverige, för de är representanter för de värsta individerna i Israel, och borde efterlysas likt Netanyahu, så länge Israel gör som de gör.

Alla som berömmer Israel, vilket folkslag eller religion de än har; borde utvisas på dagen, så det gäller dig med om du berömmer.

Jag förstår inte heller varför du tar upp judarnas situation på 1800 talet i detta sammanhang. Menar du att svenskar är ansvariga för detta för att kanske kanske för min förfader som agerade så. Hur djävla länge ska jag bära skuld för detta, hur länge ska jag bära skuld för förintelsen, jag var inte född då? Jag kan inte gör ett skit åt det, men som jämförelse går det faktiskt göra något med det som händer nu i nutid. Det är det som bl. a. Pillay försökt göra, i nutid, men för att det är nutid hon bearbetar får hon enorm beröm men också enorm kritik och hat.

Judar födda efter förintelsen är lika ansvariga eller inte ansvariga för förintelsen som vi Svenskar som är emot Israels agerande i nutid. Ta inte upp Sveriges agerande lång tid tillbaka i form av icke rättfärdigande. Däremot bör det göras i historiska sammanhang.
__________________
Senast redigerad av Ankan-mannen 2026-10-14 kl. 01:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in