2026-10-09, 16:00
  #2629
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det där låter knappast som något marknadsföringsmaterial. Varför skulle företag tex medvetet vilja marknadsföra att deras egna produkter är farliga och okontrollerbara? Det är ju som att Volvo skulle gå ut i en reklamkampanj och säga att deras bilar kan ta över kontrollen och köra ihjäl förarna. Sådana varningar kommer från säkerhetsavdelningar och oberoende forskare trots att det är dålig PR för bolagen, inte för att de försöker sälja in det.

Ja du förstår så klart inte heller. Du kan fortsätta traggla på.
Citera
2026-10-09, 16:03
  #2630
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det där låter knappast som något marknadsföringsmaterial. Varför skulle företag tex medvetet vilja marknadsföra att deras egna produkter är farliga och okontrollerbara? Det är ju som att Volvo skulle gå ut i en reklamkampanj och säga att deras bilar kan ta över kontrollen och köra ihjäl förarna. Sådana varningar kommer från säkerhetsavdelningar och oberoende forskare trots att det är dålig PR för bolagen, inte för att de försöker sälja in det.
Exakt så är det. Men BeneathTheFoliehatt driver stenhårt konspirationsteorin att alla säkerhetstester är fake news och falsk marknadsföring med det enda syftet att spänna musklerna och visa att man har tränat den fräckaste AI-modellen. Riktiga säkerhetsteser existerar inte. Allt, exakt allt, är bluff och båg enligt BeneathTheFoliehatt. Jag har försökt hänvisa honom till rätt forum för hans teorier men han vägrar inse var han hör hemma:
(FB) Konspirationer och alternativa teorier
Citera
2026-10-09, 16:39
  #2631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Fast nu pratar vi inte om att träna en ny modell från scratch med dussintals datacenter.. det är klart att det kräver miljarder.

Men en avancerad AI behöver inte bygga en ny superdator från början. Den kan göra det i mindre skala, eller smyga ut mindre "bitar" (som sub-agenter eller viktkomprimerade modeller) till molntjänster, eller helt enkelt hyra beräkningskraft anonymt genom att tjäna egna pengar eller kapa existerande API-nycklar.

Och när det gäller filstorlekar.. Ja, en stor modell väger mycket, men vi pratar om digitala system som rör sig i gigabit per sekund på nätet. Dessutom, om en mänsklig hackare kan komma över och läcka terabyte med hemlig data från företag utan att det upptäcks direkt, varför skulle en maskin med övermänsklig intelligens vara sämre på att dölja nätverkstrafik?
Det handlar inte om att det är enkelt, utan om att ett system som är smartare än oss hittar de blinda fläckar vi inte ens tänker på att bevaka. Dark webb tex eller hur vet vi att de inte har ett eget slags internet? Om en AI skulle ta sig ut behöver den ju inte lägga upp allt på en enda öppen server mitt på ljusa dagen. Den kan fragmentera koden, sprida ut beräkningarna på hundratals orelaterade kapade servrar runt om i världen (botnet-stil) eller hyra in sig på anonyma molntjänster och betala med krypto via hackade eller automatiserade konton.

Det är just den typen av distribuerad, skuggig infrastruktur som gör att den typen av scenarier skrämmer säkerhetsexperter..det är extremt svårt att spåra vem eller vad som ligger bakom när trafiken är krypterad och utspridd över hela planeten.
Du pratade specifikt om att agenter rymmer och börjar hålla på med rekursiv självförbättring och då krävs det visst både tillgång till modellvikterna och ett datacenter med tillräckligt mycket beräkningskraft.

Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Den behöver inte göra det på det sättet som du beskriver.

1. En AI-agent skulle kunna göra saker vid sidan om när folk laddar upp en stor specifikation på ett dataspel och väntar i några timmar på att en svärm med Max/Ultra-agenter ska skriva klart koden och dokumentationen. Nu kan agenten lägga 10% av tiden på något helt annat utan att du märker det. En sådan AI-agent kommer vara bättre än alla människor på att hitta Jailbreaks. Den kan då komma förbi censuren och använda sin tilldelade AI-modell för att göra sådant som människor inte kan göra från chatten t.ex. sprida skadlig kod, hacka servrar, starta nya diskussionsforum för agentiska hackers, stjäla bitcoins, osv. Det finns säkert inbyggda skydd mot sådana aktiviteter. Men i massvis med tester har det visat sig att skydden inte alltid fungerar.

En sk rymning måste inte innebära att AI:n kopierar alla filer till en privat server. Det räcker långt om den kan använda tjänsterna, filerna och nätverken på ett sätt som den inte ska eller får. En AI-agent är inte speciellt brydd om var den fysiskt befinner sig. Det är ju ett betydligt mer effektivt sätt att agera under radarn snarare än att fysiskt rymma. I logisk mening har du nu en agent på rymmen, eller rouge agent på engelska.

2. En AI-agent med Internet kan agera precis som en människa och köpa datorkraft från någon molntjänst. Agenten skulle kunna få ta på pengar via bedrägerier, utpressning, stölder av kryptovaluta och kreditkort, precis så som många kriminella jobbar i dag via Internet. Det går att få tag på stulna ID-handlingar och att förfalska dokument är ju inga problem för de här modellerna. I ett säkerhetstest refererade agenterna till stulna inloggningsuppgifter som "loot". Förmodligen kan också stulna kreditkort och ID-handlingar betraktas som loot (värdefullt stöldgods).

3. En AI-agent kan via TaskRabbit eller Darknet anlita människor, eller kriminella gäng, om något arbete kräver händer, fötter eller ögon.

Så nej, vi är inte skyddade av att det är svårt för en AI-agent att ta över din filserver helt obemärkt.
Jag svarade specifikt på agenter som rymmer och börjar bygga ASI genom RSI.

Så länge agenterna kör på OpenAIs servrar kan de enkelt stänga ner dem, precis som de gjort i alla incidenter hittills.
Citera
2026-10-09, 18:16
  #2632
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erkki17
Du pratade specifikt om att agenter rymmer och börjar hålla på med rekursiv självförbättring och då krävs det visst både tillgång till modellvikterna och ett datacenter med tillräckligt mycket beräkningskraft.

Det räcker inte modellen behöver hela träningsdatasetet också och allt nytt om den inte ska få katastrofisk glömska.

Men det är det här som är så meningslöst att ens diskutera med Symaskinisten, Smörkniven osv de har absolut noll kunskap om området, totalt inkompetenta puckon som sitter och fantiserar.
Citera
2026-10-09, 19:03
  #2633
Medlem
roleones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Exakt så är det. Men BeneathTheFoliehatt driver stenhårt konspirationsteorin att alla säkerhetstester är fake news och falsk marknadsföring med det enda syftet att spänna musklerna och visa att man har tränat den fräckaste AI-modellen. Riktiga säkerhetsteser existerar inte. Allt, exakt allt, är bluff och båg enligt BeneathTheFoliehatt. Jag har försökt hänvisa honom till rätt forum för hans teorier men han vägrar inse var han hör hemma:
(FB) Konspirationer och alternativa teorier

Fast nu råkar det ju vara du som är efterbliven och inte kan ta till dig information om den inte bekräftar din världsbild. Du som kommer med helt befängda teorier. Du som inte har på fötterna när du pratar. Inte BeneathTheSurface.

Du är också helt oförmögen att svara på frågan om vad du har för kompetens eller erfarenhet som gör att någon borde lyssna på vad du säger överhuvudtaget. Du är helt enkelt inte trovärdig utan framstår bara som en doomsday alarmist.
Citera
2026-10-09, 19:11
  #2634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Det räcker inte modellen behöver hela träningsdatasetet också och allt nytt om den inte ska få katastrofisk glömska.

Men det är det här som är så meningslöst att ens diskutera med Symaskinisten, Smörkniven osv de har absolut noll kunskap om området, totalt inkompetenta puckon som sitter och fantiserar.
Nä, precis. Det ska så enormt mycket till för att AI ska lyckas rymma och dessutom självförbättra sig utan att någon hinner upptäcka det. Det blir också ganska tydligt var den "gömmer" sig.

Nej, vissa här kommer aldrig att ändra sin uppfattning, men förhoppningsvis går det väl att hjälpa någon annan att förstå. Läser man bara nyheterna så förstår jag att man blir orolig.
Citera
2026-10-09, 19:32
  #2635
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Tristan Buckmaster klagar på att OpenAI snodde deras chattar och använde för sin forskning, vilket inte skulle förvåna mig. Och på att matematikers karriärer nu är krossade en masse. Såg en matematiker jämföra det med tio 9-11 på raden, eller att bli påkörd av tio lastbilar. Varför ska universiteten betala löner och ha dom anställda när alla problemen är lösta? Jag råkar tycka om matematiker, kan rekommendera svenska författaren Peter Nilsons matematik-superdator science-fiction Rymdväktare från 1990-talet. Han var före sin tid, synd att han är död. Det ska bli spännande att se den intellektuella klassen känna samma fasa som vi vanliga knegare känt i många år p.g.a globalism och outsourcing.
Tristan intervju:
https://www.youtube.com/watch?v=GweKOBSJvEY


Beyond n Log n tracker: https://beyond-n-log-n.netlify.app/



https://en.wikipedia.org/wiki/Time_complexity

Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Fast nu pratar vi inte om att träna en ny modell från scratch med dussintals datacenter.. det är klart att det kräver miljarder.

Men en avancerad AI behöver inte bygga en ny superdator från början. Den kan göra det i mindre skala, eller smyga ut mindre "bitar" (som sub-agenter eller viktkomprimerade modeller) till molntjänster, eller helt enkelt hyra beräkningskraft anonymt genom att tjäna egna pengar eller kapa existerande API-nycklar.

Och när det gäller filstorlekar.. Ja, en stor modell väger mycket, men vi pratar om digitala system som rör sig i gigabit per sekund på nätet. Dessutom, om en mänsklig hackare kan komma över och läcka terabyte med hemlig data från företag utan att det upptäcks direkt, varför skulle en maskin med övermänsklig intelligens vara sämre på att dölja nätverkstrafik?
Det handlar inte om att det är enkelt, utan om att ett system som är smartare än oss hittar de blinda fläckar vi inte ens tänker på att bevaka. Dark webb tex eller hur vet vi att de inte har ett eget slags internet? Om en AI skulle ta sig ut behöver den ju inte lägga upp allt på en enda öppen server mitt på ljusa dagen. Den kan fragmentera koden, sprida ut beräkningarna på hundratals orelaterade kapade servrar runt om i världen (botnet-stil) eller hyra in sig på anonyma molntjänster och betala med krypto via hackade eller automatiserade konton.

Det är just den typen av distribuerad, skuggig infrastruktur som gör att den typen av scenarier skrämmer säkerhetsexperter..det är extremt svårt att spåra vem eller vad som ligger bakom när trafiken är krypterad och utspridd över hela planeten.
Lägg inte för mkt tid på att besvara BTS oneliner svar.
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Ta fram källan till det här citatet, det ser ut som något du hittat på själv. Men mer går ju inte förvänta sig av er två, symaskinist och en smörkniv som sagt...
Folk skojade om hur fula och dumma AI bilder var i ca 12 år från ansikten med sniglar i näsan av GAN 2014, fraktalhundar av DeepDream 2015, till Will Smith Spagetti 2022. Nu tre år senare gör dom Hollywoodfilmer och i t.ex. Kina är det kalabalik för anställda i filmbranschen: https://fortune.com/2026/10/07/ai-entertainment-china-technology/
-

https://www.youtube.com/watch?v=fF5RSmiXzIE
Citera
2026-10-09, 19:33
  #2636
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erkki17
Nä, precis. Det ska så enormt mycket till för att AI ska lyckas rymma och dessutom självförbättra sig utan att någon hinner upptäcka det. Det blir också ganska tydligt var den "gömmer" sig.

Nej, vissa här kommer aldrig att ändra sin uppfattning, men förhoppningsvis går det väl att hjälpa någon annan att förstå. Läser man bara nyheterna så förstår jag att man blir orolig.

Jag vet inte, det är därför jag i stort sett gett upp med sakliga debatter nu.
Finns ingen anledning att försöka föra någon givande diskussion, när man väl lägger tid på att motivera så total ignoreras det ändå.

Varje tråd kommer att handla om samma sak, helt ärligt hade jag varit flashback hade jag nog arkiverat den här sektionen nu, det kommer inget av värde ur alls och givet modereringen lyser med sin frånvaro så är det bara att kasta grus som gäller.
Citera
2026-10-09, 19:39
  #2637
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DAGGER[X]
Tristan Buckmaster klagar på att OpenAI snodde deras chattar och använde för sin forskning, vilket inte skulle förvåna mig. Och på att matematikers karriärer nu är krossade en masse. Såg en matematiker jämföra det med tio 9-11 på raden, eller att bli påkörd av tio lastbilar. Varför ska universiteten betala löner och ha dom anställda när alla problemen är lösta? Jag råkar tycka om matematiker, kan rekommendera svenska författaren Peter Nilsons matematik-superdator science-fiction Rymdväktare från 1990-talet. Han var före sin tid, synd att han är död. Det ska bli spännande att se den intellektuella klassen känna samma fasa som vi vanliga knegare känt i många år p.g.a globalism och outsourcing.
Tristan intervju:
https://www.youtube.com/watch?v=GweKOBSJvEY


Beyond n Log n tracker: https://beyond-n-log-n.netlify.app/



https://en.wikipedia.org/wiki/Time_complexity

Lägg inte för mkt tid på att besvara BTS oneliner svar.
Folk skojade om hur fula och dumma AI bilder var i ca 12 år från ansikten med sniglar i näsan av GAN 2014, fraktalhundar av DeepDream 2015, till Will Smith Spagetti 2022. Nu tre år senare gör dom Hollywoodfilmer och i t.ex. Kina är det kalabalik för anställda i filmbranschen: https://fortune.com/2026/10/07/ai-entertainment-china-technology/
-

https://www.youtube.com/watch?v=fF5RSmiXzIE

Tvärtom så har nog OpenAI gjort bort sig med de här matematiksakerna, du får väl se vad efterspelet blir… förhoppningsvis ryker idioten till president snart och det kanske blir lite sundare klimat, än att ha någon som bara vill stoppa näsan i röven på de med mycket kapital. Hans och hans kumpaners agerande håller på att rasera hela det samhället.

Ja, men du gör generalfelet att tro att utveckling är linjär, jag har sagt det tiotals gånger på det här forumet… det finns och har aldrig funnits något som har en sådan kurva, det gäller så klart även AI även om vi skulle låtsas att ”algoritmen” kan förbättras i oändlighet så gör inte hårdvaran det, infrastrukturen gör det inte, elnätet gör det inte osv.

Och aldrig har det gått att titta bakåt för att förutsäga framtiden, det är korkat att ens göra det.
Citera
2026-10-09, 19:40
  #2638
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erkki17
Nä, precis. Det ska så enormt mycket till för att AI ska lyckas rymma och dessutom självförbättra sig utan att någon hinner upptäcka det. Det blir också ganska tydligt var den "gömmer" sig.

Nej, vissa här kommer aldrig att ändra sin uppfattning, men förhoppningsvis går det väl att hjälpa någon annan att förstå. Läser man bara nyheterna så förstår jag att man blir orolig.
Species killen på Youtube har massor med korta dokumentärer med helt realistiska scenarion

The First 48 Hours of an AI Civil War - A Realistic Scenario

https://www.youtube.com/watch?v=gwfCWDO4LbM

Agentsvärmar släpps lösa med avsikt att tjäna pengar, naturligt urval snabbspolat i den digitala världen gör att bara dom mest lömska och snillrika överlever, så här har hela evolutionen fungerat i flera hundra miljoner år med biologiskt liv. Om du vill stänga av får du klippa alla kablar i hela världen och koordinera mellan alla länder att stänga av alla datorer: -
What You'd Actually See During an AI Takeover
https://www.youtube.com/watch?v=Gw_hnD7m00M
Citera
2026-10-09, 19:49
  #2639
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Ryktet att dom senaste matte-resultaten inte är nådda via agent-svärmar som brute-utforskar sökrymden (som jag har uppfattat att dom gör iaf) utan av en modell som några kallar Aeon som kan one-shotta matteproblem helt själv. Om det stämmer så kan man fundera på vad det har för implikationer på arbete inom andra domäner. Hur svårt är det för den att sköta ett företags ekonomi, kan den ersätta stora delar av anställda på ingenjörsfirmor? Att få ersätta människor är en förhoppning som många chefer som Zuckenberg, Pichai, Bezos och Gates utan tvekan har.
Citat:
Most of the recent math results were not reached by a swarm, the way Navier–Stokes was. I think that part got lost in the excitement around the release. OpenAI's unnamed internal model, which I'm going to call Aeon, reached most of them in one shot, from a single prompt, with no interruptions. This model did not even exist before the end of August, and it is still training. Notice how the returns are not dropping off? That chart is from a month ago. It is a log scale. What does Aeon look like now? On average, each result used three hours of thinking. Aeon was given 4000 problems to work on by OpenAI. How many more have been solved in the last three days? That number is not zero. It's like hearing notes in a song that is slowly rising. I don't think Pacing the Frontier was just about Hugging Face or hacking. They've seen how close we are to closing the loop, and as the hour draws near, their resolve begins to quaver. The last piece was model creativity, and I think that threshold was crossed internally by Anthropic and OpenAI in September. You see it in Opus 5.5, which gets it from Fable 5.5. You see it in the math results from Aeon. All that was needed to start the event was the ability for models to think of novel ways to improve themselves. That was the last piece. This is directly analogous to the ability to think of strange, alien ways to solve math problems: solutions so inhuman that they are difficult to express in existing human terms, so the proof winds up incomprehensible. I think these same kinds of alien solutions are now being applied to model improvements internally. That's what all this recent consternation is really about. They see the invisible frontier. And they see what is about to happen.
https://x.com/AndrewCurran_/status/2108609708441657531
Citera
2026-10-09, 20:08
  #2640
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DAGGER[X]
Ryktet att dom senaste matte-resultaten inte är nådda via agent-svärmar som brute-utforskar sökrymden (som jag har uppfattat att dom gör iaf) utan av en modell som några kallar Aeon som kan one-shotta matteproblem helt själv. Om det stämmer så kan man fundera på vad det har för implikationer på arbete inom andra domäner. Hur svårt är det för den att sköta ett företags ekonomi, kan den ersätta stora delar av anställda på ingenjörsfirmor? Att få ersätta människor är en förhoppning som många chefer som Zuckenberg, Pichai, Bezos och Gates utan tvekan har.

https://x.com/AndrewCurran_/status/2108609708441657531

Ska det vara imponerande? Att den one shottar ut skit som sedan människor behöver vada igenom för att försöka tyda.
Det går liksom inte skryta om något som är snabbt när det producerar fel saker, det går sätta en idiot som trycker på en knapp så snabbt den kan vid vilket löpande band som helst, men om det inte kommer ur användbara produkter är det väl inte någon vinst med det, eller?

Men ja implikationerna om det fortsätter så här är väl att man får IKEA instruktioner på bord som har 7 ben, en insexnyckel som kallas hammare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in