2026-10-06, 20:44
  #11353
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Jag vet nu. Jag frågade och fick svar.

Men som det skrevs lite tidigare i tråden så lät det som att en sökhund typ slitit sig och sprungit iväg en bra bit och sedan kommit tillbaka med en väska i munnen. Så var ju uppenbarligen inte fallet, utan man vet med säkerhet att handväskan och tygpåsen låg svårtåtkomligt på en specifik plats på Långsebergets norrsida.

Ehh, va?

Så vad som står i FUP gäller inte?
Du måste missuppfattat något. Hunden slet sig väl inte men hundföraren var ju inte med när hunden hittade handväskan.

Det har egentligen ingen betydelse men man kan ju inte veta om handväskan och tygväskan fanns på exakt samma punkt.

Avstånden 140 - 150 meter som nämnts säger mig att fynden gjordes inom dessa avstånd men inte nödvändigtvis på exakt samma punkt.

Men det leder ju ingenstans oavsett så vi kan nog avsluta diskussionen där.
Citera
2026-10-06, 21:09
  #11354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Ehh, va?

Så vad som står i FUP gäller inte?
Du måste missuppfattat något. Hunden slet sig väl inte men hundföraren var ju inte med när hunden hittade handväskan.

Det har egentligen ingen betydelse men man kan ju inte veta om handväskan och tygväskan fanns på exakt samma punkt.

Avstånden 140 - 150 meter som nämnts säger mig att fynden gjordes inom dessa avstånd men inte nödvändigtvis på exakt samma punkt.

Men det leder ju ingenstans oavsett så vi kan nog avsluta diskussionen där.
Snälla, upplys mig (och andra) vad som står i FUP och som gäller. För jag har kollat efter bästa förmåga flera gånger om men går fan bet.

Som jag förstått låg väskan och påsen svåråtkomligt i ett tätt snår av barrträd.

Att sökhunden kommit ut ur snåret med handväskan blev jag varse först igår, efter ett klargörande vittnesmål från en hundförare som gjordes i år, och som en vänlig skribent påpekade.

Om vi får det fastställt ordentligt så slipper vi jiddra om detta mer.

Jag hävdar bestämt att man vet platsen där handväskan och tygpåsen låg - dvs. ett tätbevuxet snår på Långsebergets norra sluttning, c:a 140-150 rakt väster om brottsplatsen. Rätta mig om jag har fel, det är bara bra.
Citera
2026-10-06, 22:23
  #11355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Snälla, upplys mig (och andra) vad som står i FUP och som gäller. För jag har kollat efter bästa förmåga flera gånger om men går fan bet.

Som jag förstått låg väskan och påsen svåråtkomligt i ett tätt snår av barrträd.

Att sökhunden kommit ut ur snåret med handväskan blev jag varse först igår, efter ett klargörande vittnesmål från en hundförare som gjordes i år, och som en vänlig skribent påpekade.

Om vi får det fastställt ordentligt så slipper vi jiddra om detta mer.

Jag hävdar bestämt att man vet platsen där handväskan och tygpåsen låg - dvs. ett tätbevuxet snår på Långsebergets norra sluttning, c:a 140-150 rakt väster om brottsplatsen. Rätta mig om jag har fel, det är bara bra.
FUP,ens väderstreck är felaktig som jag blev upplyst om av MentalTraslojd, söder ska vara väster.
Kriminalteknikern hade emellertid redan 2005 antecknat de korrekta koordinaterna och kontrollerat dem med GPS.
X 694336(9), Y 161027(6).

På s. 939 står att handväskan och tygväskan anträffades av en hundförare cirka 140 meter från bostadshuset och att ”godset låg öppet i ett snårigt buskage”.

”Låg öppet” ska dock inte förväxlas med att väskorna låg öppet och väl synliga. Hundföraren Per Lockner har i sitt vittnesmål beskrivit terrängen som så tät och svåråtkomlig att de sannolikt inte hade hittat godset utan hunden.
Hunden gick in i vegetationen och kom tillbaka med väskan i munnen.

Hur hunden har hanterat väskan framgår inte av vittnesmålet, dvs hur hunden bar väskan.
Citera
2026-10-07, 00:03
  #11356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
FUP,ens väderstreck är felaktig som jag blev upplyst om av MentalTraslojd, söder ska vara väster.
Kriminalteknikern hade emellertid redan 2005 antecknat de korrekta koordinaterna och kontrollerat dem med GPS.
X 694336(9), Y 161027(6).

På s. 939 står att handväskan och tygväskan anträffades av en hundförare cirka 140 meter från bostadshuset och att ”godset låg öppet i ett snårigt buskage”.

”Låg öppet” ska dock inte förväxlas med att väskorna låg öppet och väl synliga. Hundföraren Per Lockner har i sitt vittnesmål beskrivit terrängen som så tät och svåråtkomlig att de sannolikt inte hade hittat godset utan hunden.
Hunden gick in i vegetationen och kom tillbaka med väskan i munnen.

Hur hunden har hanterat väskan framgår inte av vittnesmålet, dvs hur hunden bar väskan.
Tack för förtydligande och klargörande.

Som du skriver är också hur jag uppfattat saken, och vad skribent PeterNoster menar står i FUP, och som gått mig förbi, begriper jag inte. Ej heller vad jag skulle ha missuppfattat.

Så här sammanfattas det i domen, s. 16:
Handväskan hittade den 6 juni 2005 av polismannen Per Lockner och hans
polishund i samband med sök i terrängen runt Brattås. Väskan hittades under
en gran eller annat snår ca 140 meter från fastigheten tillsammans med en
tygpåse innehållande Tor Öbergs hemarkiv.
Citera
2026-10-07, 04:14
  #11357
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Snälla, upplys mig (och andra) vad som står i FUP och som gäller. För jag har kollat efter bästa förmåga flera gånger om men går fan bet.

Som jag förstått låg väskan och påsen svåråtkomligt i ett tätt snår av barrträd.

Att sökhunden kommit ut ur snåret med handväskan blev jag varse först igår, efter ett klargörande vittnesmål från en hundförare som gjordes i år, och som en vänlig skribent påpekade.

Om vi får det fastställt ordentligt så slipper vi jiddra om detta mer.

Jag hävdar bestämt att man vet platsen där handväskan och tygpåsen låg - dvs. ett tätbevuxet snår på Långsebergets norra sluttning, c:a 140-150 rakt väster om brottsplatsen. Rätta mig om jag har fel, det är bara bra.

Det här hittade jag. Det har citerats av flera i tråden. Ser nu att det står tygväskan men oavsett, om nu hunden kom med en väska i munnen så vet man ju inte om den andra låg på samma plats.

Citat:
Vittnesförhör med en före detta hundförare om när tygväskan hittades:
- Han utförde sökarbetet på platsen och berättar att det var svår terräng och inga tydliga vägar i skogen runt omkring gården.
- ”Hunden kom in i sitt mode och sedan kommer han ut ur skogen med väskan i munnen”.
- ”Det går inte att ha kastat in godsen in dit” säger han och syftar på den täta skogen.
- ”Hade inte hunden hittat godsen hade nog inte vi hittat det”.


OK vittnet ljuger antingen om att väskorna låg tillsammans eller att hunden kom ut ur skogen med en väska.

Citat:
Väskan hittades under
en gran eller annat snår ca 140 meter från fastigheten tillsammans med en
tygpåse innehållande Tor Öbergs hemarkiv.

Kom hunden med tygväska eller tygpåse eller kom han inte med någondera?
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2026-10-07 kl. 04:30.
Citera
2026-10-07, 13:07
  #11358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Kom hunden med tygväska eller tygpåse eller kom han inte med någondera?
😅 Jag uppfattar det som att det var Gerds handväska hunden kom ut med i munnen, men som sagt är uppgifterna lite luddigt formulerade.

"Därefter hittades även tygpåsen med Tors handlingar."

Som jag uppfattar hundförarens berättelse kan han knappast ha kunnat avgöra exakt hur handväskan och tygpåsen ursprungligen låg i förhållande till varandra, om de låg tillsammans eller en bit ifrån varandra eftersom hunden själv gick in i det täta snåret och hämtade väskan.

Men det är min tolkning av uppgifterna. Jag vet faktiskt inte heller om just avståndet mellan väskorna har någon större betydelse.
Citera
2026-10-07, 13:12
  #11359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Tack för förtydligande och klargörande.

Som du skriver är också hur jag uppfattat saken, och vad skribent PeterNoster menar står i FUP, och som gått mig förbi, begriper jag inte. Ej heller vad jag skulle ha missuppfattat.

Så här sammanfattas det i domen, s. 16:
Handväskan hittade den 6 juni 2005 av polismannen Per Lockner och hans
polishund i samband med sök i terrängen runt Brattås. Väskan hittades under
en gran eller annat snår ca 140 meter från fastigheten tillsammans med en
tygpåse innehållande Tor Öbergs hemarkiv.
Jag vet 😄.
Men domen har förenklat händelseförloppet jämfört med vad Lockner faktiskt berättade i vittnesförhöret.
Citera
2026-10-07, 16:49
  #11360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Det här hittade jag. Det har citerats av flera i tråden. Ser nu att det står tygväskan men oavsett, om nu hunden kom med en väska i munnen så vet man ju inte om den andra låg på samma plats.



OK vittnet ljuger antingen om att väskorna låg tillsammans eller att hunden kom ut ur skogen med en väska.



Kom hunden med tygväska eller tygpåse eller kom han inte med någondera?
Fast det du citerar står inte i de FUP som finns uppladdade, eller hur?
Citera
2026-10-07, 21:50
  #11361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Längd på sko motsvarar inte längd på fot. Tror ni kanske fått begreppen om bakfoten? Det ÄR så att JJ har storlek 42-43, då alla 10 par som fanns i hans lägenhet var just det storleksspannet.

Att han skulle vara upphovsmannen till endera oidentifierade skoavtryck i huset (stl. 45 eller 38) verkar väldigt orimligt enl. mig.
frågan kvarstår då vilka har dessa som varit på brottsplatsen?

är så många alternativa gm enligt lagens mening känns som jjs advokat är rätt korkad för inte trycka på sånt?
Citera
2026-10-07, 22:36
  #11362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Itchii
frågan kvarstår då vilka har dessa som varit på brottsplatsen?

är så många alternativa gm enligt lagens mening känns som jjs advokat är rätt korkad för inte trycka på sånt?
Gjorde inte Tor några skoavtryck medan han levde? Vad hade Tor i så fall för skostorlek?
Lite konstigt tycker jag också att det inte hittats skoavtryck i JJs storlek. Han har ju iallafall medgivit att han drog in Gerd I ladan.Gick han barfota då?
Citera
2026-10-08, 09:05
  #11363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2britter
Gjorde inte Tor några skoavtryck medan han levde? Vad hade Tor i så fall för skostorlek?
Lite konstigt tycker jag också att det inte hittats skoavtryck i JJs storlek. Han har ju iallafall medgivit att han drog in Gerd I ladan.Gick han barfota då?

I samband med ett möte med anhöriga under fredagen den 5 juni tillfrågades Tors döttrar om
de känner till vilken skostorlek som Tor hade. De uppgav att de var nästan helt säkra på att
han hade storlek 43, men allt beroende på vilken typ av sko han använde.

Polisen verkar alltså inte undersökt Tors skor.
Men rent teoretiskt kan JJ haft Tors skor om Tor hade storlek 43.
Tveksamt om JJ hade storlek 45 vid tillfället, det var någon annan som hade Reebok skorna?
__________________
Senast redigerad av fantombild 2026-10-08 kl. 09:07.
Citera
2026-10-08, 10:38
  #11364
Medlem
"Här grips 'Brattåsmannen' – se polisens egna bilder"

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/har-grips-brattasmannen-se-polisens-egna-bilder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in