2026-10-04, 17:26
  #997
Medlem
Cremefraicheds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Har du samma försvar och förklaringsmodeller när en man misshandlar en man?

I relationer där kvinnor misshandlas fysiskt av män så misshandlas hon även psykiskt.

Besvara frågorna istället för att undvika dom.

Vems fel är det? Är det mannen, eller kvinnans fel?

Och när det kommer till våld bland män så är oftast provokation en orsak - eller snarare den främsta orsaken till våld bland män. Det är bara att stå på krogen och se två fyllon som hetsar varandra och sen börjar slåss, har man ju aldrig sett förut. Eller när någon eller säger förmycket saker om någon, då brukar det också smälla.

Just en del kvinnor kan vara snabba till våld mot en man för att dom vet att ingen kommer höja handen till dom. Jag har stoppat sånt själv som har hänt framför mina egna ögon när en väns ex stod och slog honom i ansiktet och han bara tog det, jag fick gå in och stoppa och skällde ut henne rejält på plats.

Det är inte första gången jag ser något sånt med en kvinna som slår på sin man i det öppna, ser det oftare än män mot kvinnor.

Och i relationer där kvinnor är dom som misshandlas fysiskt sina män misshandlar dom även psykiskt.

Grund problemet för denna anledning till våld ligger i hur någon inte vet vart man ska sluta/någon provocerar, oavsett det är man mot man, kvinna mot man, kvinna mot kvinna, man mot kvinna.
Citera
2026-10-04, 18:10
  #998
Avstängd
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cremefraiched
Besvara frågorna istället för att undvika dom.

Vems fel är det? Är det mannen, eller kvinnans fel?

Och när det kommer till våld bland män så är oftast provokation en orsak - eller snarare den främsta orsaken till våld bland män. Det är bara att stå på krogen och se två fyllon som hetsar varandra och sen börjar slåss, har man ju aldrig sett förut. Eller när någon eller säger förmycket saker om någon, då brukar det också smälla.

Just en del kvinnor kan vara snabba till våld mot en man för att dom vet att ingen kommer höja handen till dom. Jag har stoppat sånt själv som har hänt framför mina egna ögon när en väns ex stod och slog honom i ansiktet och han bara tog det, jag fick gå in och stoppa och skällde ut henne rejält på plats.

Det är inte första gången jag ser något sånt med en kvinna som slår på sin man i det öppna, ser det oftare än män mot kvinnor.

Och i relationer där kvinnor är dom som misshandlas fysiskt sina män misshandlar dom även psykiskt.

Grund problemet för denna anledning till våld ligger i hur någon inte vet vart man ska sluta/någon provocerar, oavsett det är man mot man, kvinna mot man, kvinna mot kvinna, man mot kvinna.
Nej jag undrade faktiskt eftersom jag jag ofta kommer i kontakt med våldsutsatta kvinnor i mitt arbete inom akut psykiatrin. Plus att jag tidigare arbetat ideellt med brottsoffer.

Varför jag undrar är för att det nästan alltid är män som anser sig ha tolkningsföreträde för kvinnor men samma män brukar tiga när det gäller män.

Lättare att fortsätta diskutera när man vet lite var man har varandra.
Citera
2026-10-04, 18:24
  #999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cremefraiched
Du vet, inget är såpass simpel att bara säga att något att problemet ligger helt på bara en sida. För då har du faktiskt aldrig haft en provocerande kvinna framför dig som gör allt för att skapa en reaktion och därför säger allt och mer än vad hon ska säga, och slutar inte.

Jag uppmanar män att dokumentera och spela in samtal. Det är fullt lagligt. Krävs inte den andra partens samtycke ifall man själv är den som deltar i samtalet.

Jag har varit med om en kvinna som led vad jag tror av kraftig malignant narcissism och det är den elakaste och svinigaste människan jag har varit med om i hela mitt liv. Moralisk dekadens är det enda passande ordet jag hittar som beskriver det hon sysslade med.

Det hon försökte göra var precis som du skrev - skapa reaktion. Jag insåg tillslut att slutmålet var att förstöra mitt rykte, psykiskt bryta ner mig och göra illa mig. Det finns sådana människor därute, tyvärr.

Jag har aldrig varit så arg i hela mitt liv kan jag säga efter allt detta. När någon bokstavligen har försökt ta kål på dig psykiskt och förstöra för dig som du inte ens känner och när du känner att du har ett extremt övertag - intellektuellt och fysiskt, då väcks en enorm maktkänsla men jag skonade den där f***an för att jag insåg att hon var allvarligt psykiskt sjuk.

Det är så illa så jag skulle inte bli förvånad om hon blir ihjälslagen tillslut av någon om hon ger sig på någon på nytt. Så pass grova var hennes elakheter. Helt gränslösa.

När någon fiskar fram det känsligaste du har inom dig och attackerar trauman, och det som du håller mest kärt etc. på det grymmaste och elakaste sättet som finns, bakom anonymitet, då väcker det i varje fall inom mig en obeskrivlig ilska.

Ren demonisk elakhet var det frågan om.

Citat:
Ursprungligen postat av Cremefraiched
Och det scenariot händer oftare än vad man tror och sånt som folk faktiskt ignorerar i vardagen. Har man en kvinna som inte vet när hon ska sluta eller lugna ner sig utan tycker att hon kan trycka ner och göra vad fan hon vill mot sin man på alla möjliga längder, ve säga vi pratar om en kvinna som är den som är kränkande i förhållandet och källan till problemet och när mannen nu säger ifrån, då kan det kan sluta på alla möjliga olika sätt baserat på den situationen och hur mycket mannen har stått ut med/ilska inombords som släpps lös.

Det finns sådana kvinnor. Jag har varit med om en. Det är ett svårt navigationsläge som man. Man ska dock inte vara rädd för att slå tillbaka. Ifall en kvinna börjar puckla på en, då har man all rätt att bruka nödvärn.

Men man måste förstå att vissa kvinnor vill sätta dit en så därför är det så oerhört viktigt att dokumentera. Psykiskt våld är numera olagligt. Hoppas den lagen kommer att tillämpas på ett bra sätt bara.

Det är därför jag också blir så förbannad när jag ser/hör män som försvarar kvinnor när jag säger att jag tycker att män har rätt att slå tillbaka ifall en kvinna pucklar på dem.

Varför ska män behöva ta det för bara för att de är något starkare? Det ska vi absolut inte behöva ta, någonsin.

Även om slagen inte gör så ont, så är det en oerhört kränkande handling och då har man begått ett så stort övertramp så jag anser att slå tillbaka är nödvändigt för att kvinnan ska bli ''checkad''. Hon behöver lära sig en läxa.

Citat:
Ursprungligen postat av Cremefraiched
Visst som du säger, man ska inte ta ifrån män deras ansvar - men vi ska inte curla kvinnor att tro att det inte finns ett ansvar i deras beteende som kan vara anledningen till varför det hände. Slår hon dig, får du slå tillbaka? Om inte, varför ska hon kunna bruka våld mot dig men du får inte bruka våld mot henne - för att du är starkare och man? Bara för att hon är kvinna - ska du som man behöva ta emot en massa personliga förolämpingar eller någon som känner dig såpass väl att hon använder precis dina svagheter du har gett henne mot dig själv utan att något händer. Slår du ett hål i väggen för du blir så arg för det hon säger, räknas det som våld också?

Många gånger så är det förmodligen som så att kvinnan har tagit knäcken på mannen psykiskt eller provocerat honom. Sedan har mannen inte tänkt på att spela in övergreppen så när han slår tillbaka, så ser han ut som boven.

Citat:
Ursprungligen postat av Cremefraiched
Jag skulle säga så att våld i relationer är en biprodukt av något större. Precis som en mobbad får ta skit från en mobbare och sen klappar till sin mobbare och får sen skit från lärarna för det.

Men det är såna här saker jag har sett på riktigt, en kvinna går upp till en man och är arg över något och börjar slå på honom, han försöker gå därifrån, hon vägrar släppa honom, drar i håret, fortsätter att slå på honom och följer efter honom. Han lackar och vänder sig om och ger henne en örfil. Hon börjar såklart gråta och nu blev alla arga på mannen som får en massa skit för det han har gjort. "Varför slog han henne för, det behövde han inte göra".

Det är förjävligt det du beskriver här. Det finns många kvinnor som utnyttjar sitt sociala skydd för att ge sig på män. Det ses inte som lika moraliskt problematiskt ifall en kvinna ger sig på en man. Men så gör man inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Cremefraiched
Vem gjorde fel? Kvinnan eller mannen? Sen kanske det grundade sig i något som mannen hade gjort - men vad gav det då kvinnnas rätt att gå upp och börja slå på honom sen inte lämna honom i fred när han försöker gå därifrån? Ska kvinnor få bruka våld mot män utan konsekvenser?

Kvinnan såklart, utifrån den tillgängliga informationen.
__________________
Senast redigerad av Pellefant777 2026-10-04 kl. 18:39.
Citera
2026-10-04, 19:12
  #1000
Medlem
Cremefraicheds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Nej jag undrade faktiskt eftersom jag jag ofta kommer i kontakt med våldsutsatta kvinnor i mitt arbete inom akut psykiatrin. Plus att jag tidigare arbetat ideellt med brottsoffer.

Varför jag undrar är för att det nästan alltid är män som anser sig ha tolkningsföreträde för kvinnor men samma män brukar tiga när det gäller män.

Lättare att fortsätta diskutera när man vet lite var man har varandra.

Ja, och så kan du börja besvara de frågor du får också så lär vi känna varandra på riktigt. Eller håller du med mig om att det finns en del av våldet som är provocerat?
Citera
2026-10-04, 19:29
  #1001
Avstängd
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cremefraiched
Ja, och så kan du börja besvara de frågor du får också så lär vi känna varandra på riktigt. Eller håller du med mig om att det finns en del av våldet som är provocerat?
Om man kan provoceras till våld mot såväl kvinnor som män så har man ett problem.

Våld är aldrig okej.

Visst finns det våldsamma relationer där båda två har skuld men i de flesta fall börjar det med kontroll och psykisk misshandel. Det bryter ned och normaliserar.

Nej, vill inte lära känna någon utan mer pejla in om du är av uppfattningen att "det krävs två för att dansa tango" när det kommer till våldsamma relationer.

Den som blir utsatt för våld är inte ansvarig för vad förövaren väljer att göra oavsett om det handlar om fysiskt eller psykiskt våld.
Citera
2026-10-04, 19:31
  #1002
Medlem
Cremefraicheds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Jag uppmanar män att dokumentera och spela in samtal. Det är fullt lagligt. Krävs inte den andra partens samtycke ifall man själv är den som deltar i samtalet.

Jag har varit med om en kvinna som led vad jag tror av kraftig malignant narcissism och det är den elakaste och svinigaste människan jag har varit med om i hela mitt liv. Moralisk dekadens är det enda passande ordet jag hittar som beskriver det hon sysslade med.

Det hon försökte göra var precis som du skrev - skapa reaktion. Jag insåg tillslut att slutmålet var att förstöra mitt rykte, psykiskt bryta ner mig och göra illa mig. Det finns sådana människor därute, tyvärr.

Jag har aldrig varit så arg i hela mitt liv kan jag säga efter allt detta. När någon bokstavligen har försökt ta kål på dig psykiskt och förstöra för dig som du inte ens känner och när du känner att du har ett extremt övertag - intellektuellt och fysiskt, då väcks en enorm maktkänsla men jag skonade den där f***an för att jag insåg att hon var allvarligt psykiskt sjuk.

Det är så illa så jag skulle inte bli förvånad om hon blir ihjälslagen tillslut av någon om hon ger sig på någon på nytt. Så pass grova var hennes elakheter. Helt gränslösa.

När någon fiskar fram det känsligaste du har inom dig och attackerar trauman, och det som du håller mest kärt etc. på det grymmaste och elakaste sättet som finns, bakom anonymitet, då väcker det i varje fall inom mig en obeskrivlig ilska.

Ren demonisk elakhet var det frågan om.

Det här du skriver här, det är du inte ensam om. Min broders ex-fru höll på samma psykisk sjuka sätta och hotade med självmord, skulle slå på honom och göra hans liv ett helvete även nu flera år efter genom att ringa upp hans nya flickvän och hota henne.

Det jag såg min broder gå igenom är inget jag önskar på något, det var flera årig seperation där man såg hur han gled djupare ner i depression och alkohol. Tur nog så sparkade jag upp honom innan han gled fördjupt ner i mörkret.

Samt har jag haft kvinnor själv som beter sig på alla möjliga olika sjuka sätt, sett vänner och deras flickvänner, borderline personligheter, självmordsförsök med blodstänk i hela lägenheten, dra kniv och försöka hugga mig - ja, helt cp situationer och folk undrar varför man har trauman från kvinnor med allt skit man har vart igenom runt dom.

Och det är ju det där när du ger en kvinna ammo genom att berätta saker för dom. Tips till er män där ute, berätta aldrig era djupaste tankar och hemligheter till en kvinna - det kommer användas mot dig någon dag.

Nej, alla kvinnor är inte så hemska. Det finns riktigt trevliga kvinnor där ute men det finns riktigt onda häxor där ute. Alltid spela in samtalet för dom gör det säkert också och du kan förvänta dig att hon kom provociera fram något som hon kommer använda mot dig.

Tråkigt, men sant.

Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Det finns sådana kvinnor. Jag har varit med om en. Det är ett svårt navigationsläge som man. Man ska dock inte vara rädd för att slå tillbaka. Ifall en kvinna börjar puckla på en, då har man all rätt att bruka nödvärn.

Men man måste förstå att vissa kvinnor vill sätta dit en så därför är det så oerhört viktigt att dokumentera. Psykiskt våld är numera olagligt. Hoppas den lagen kommer att tillämpas på ett bra sätt bara.

Det är därför jag också blir så förbannad när jag ser/hör män som försvarar kvinnor när jag säger att jag tycker att män har rätt att slå tillbaka ifall en kvinna pucklar på dem.

Varför ska män behöva ta det för bara för att de är något starkare? Det ska vi absolut inte behöva ta, någonsin.

Även om slagen inte gör så ont, så är det en oerhört kränkande handling och då har man begått ett så stort övertramp så jag anser att slå tillbaka är nödvändigt för att kvinnan ska bli ''checkad''. Hon behöver lära sig en läxa.


Många gånger så är det förmodligen som så att kvinnan har tagit knäcken på mannen psykiskt eller provocerat honom. Sedan har mannen inte tänkt på att spela in övergreppen så när han slår tillbaka, så ser han ut som boven.

Korrekt. Alla har rätt till självförsvar, och jag håller med din frustration över det hela. Våld ska ju vara oacceptabelt och då får det ju ändå gälla för båda sidorna.

Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Det är förjävligt det du beskriver här. Det finns många kvinnor som utnyttjar sitt sociala skydd för att ge sig på män. Det ses inte som lika moraliskt problematiskt ifall en kvinna ger sig på en man. Men så gör man inte.

Trodde vi skulle ha jämnställdhet, men ack så inte.


Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant777
Kvinnan såklart, utifrån den tillgängliga informationen.

Ja, och det är få anledningar till att något sånt skulle vara acceptabelt och då måste det fan vara en bra jävla anledning till varför våld mot någon och följer efter är OK.
__________________
Senast redigerad av Cremefraiched 2026-10-04 kl. 19:49.
Citera
2026-10-04, 19:46
  #1003
Medlem
Cremefraicheds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Om man kan provoceras till våld mot såväl kvinnor som män så har man ett problem.

Våld är aldrig okej.

Visst finns det våldsamma relationer där båda två har skuld men i de flesta fall börjar det med kontroll och psykisk misshandel. Det bryter ned och normaliserar.


Ja, och det problemet i den situationen heter den toxic relation med den kvinna du har där som provocerar dig så hårt att du blir så arg och frustrerad att du blev tvungen att klappa på henne efter XX antal händelser, förolämpningar eller liknande för att hon ska sluta.

Problemet skulle ha tagits i tur med långt innan dess där han hade dumpat kvinnan och gått vidare än att fortsätta ha relationen med en toxic kvinna som fyller på hans hink med skit tills den svämmar över.

Våld på alla sätt och nivåer är aldrig okej, men det gäller från båda sidorna och könen. Men det är på såna där sätt som det blir murder/suicide. Resultatet blir baserat på situationen, för ställer du någon i en sådan stressad situation, arg, frustration, panik så blir våld utvägen och då kan någon till och med dö.

Hon kan vara kontrollerande och psykisk misshandel mot honom tills han slår henne.
Han kanske kontrollerar och psykisk misshandlar henne tills hon slår tillbaka

Han kanske kontrollerar och misshandlar henne - hon tar kniven när han sover och hugger ihjäl honom.
Hon psykisk misshandlar och är otrogen mot honom - han tar pistolen och skjuter henne och sen sig själv.

Du vet, sånt där skit händer hela tiden, sällsynt men händer. Från båda hållen mot varandra.

Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Nej, vill inte lära känna någon utan mer pejla in om du är av uppfattningen att "det krävs två för att dansa tango" när det kommer till våldsamma relationer.

Jag har aldrig sagt "alla våldsamma relationer" jag har sagt i en del så finns det någon som provocerar och våldet är biprodukten till det. Här verkligen försöker du peta in saker i min ståndpunkt som jag inte har sagt.

Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Den som blir utsatt för våld är inte ansvarig för vad förövaren väljer att göra oavsett om det handlar om fysiskt eller psykiskt våld.

Inte varje gång. Du pratar "alla" precis nu, det gör jag inte jag. Jag ser kategorisering på det hela för världen och situationer är klart mycket bredare än att det bara är på ett sätt - De kvinnor som inte faktiskt gjorde något för att provocera, de utsates av en elak man, sen har vi de kvinnor som provocerar och våldet är ett resultat av ilska från provokationen under en längre tid, de kvinnor som provocerar med våld och får sig en smäll tillbaka på grund av rent självförsvar. Och så vidare.

Du vill säga alla, offret kan aldrig vara skyldig någonsin och aldrig offrets fel ovasett ifall offret kanske nu gick runt med en Rolex klocka och flasha den bland gangsters i Rinkeby som sen blev rånad - nä det är ju absolut inte hans fel för att flasha en rolex bland kriminella - det ska man ju såklart kunna göra, inte alls hans fel.

Ansvar och konsekvenser är det något som faktiskt heter, och det säger jag som har också vart den som provocerade fram en misshandel på mig själv för att jag var ung och dum. Det är inte synd om mig, jag öppna käften på ett dumt sätt - jag fick stryck.

Jag vet inte hur många % det är av varje grupp av offren och bakgrunden på dom men jag har själv träffat kvinnor och män som har blivit utsatta på olika sätt, olika reaktioner och framför allt vart med om kvinnor som försöker provocera fram våld genom psykisk misshandel.

Inget av det är acceptabelt.
__________________
Senast redigerad av Cremefraiched 2026-10-04 kl. 20:17.
Citera
2026-10-05, 12:10
  #1004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Om man kan provoceras till våld mot såväl kvinnor som män så har man ett problem.

Utsätter man någon för psykiskt våld och initierar det så är man uppenbarligen någon med problem.

Att slå tillbaka är moraliskt försvarbart i vissa situationer.

Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Våld är aldrig okej.

Jo, våld är ibland okej.
Citera
2026-10-05, 15:22
  #1005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vilket trams.
Nej mäns våld mot kvinnor kan inte förklaras med "psykiskt ohälsa".
Det kan möjligen vara en bidragande faktor i vissa fall, men det utgör inte skälet till varför könet man utsätter kvinnor för våld, våldtäkter och mord värden över.

Och jag upprepar Tate bröderna har fysiskt, sexuellt aktivt skadat kvinnor och barn....utöver allt det skit de nu kommunicerat om kvinnor.
ZL har inte gjort något av detta.

Det vi vet är att de bägge två har gemensamt är att det spridit toxiska fördomar i media.
Citera
2026-10-05, 19:07
  #1006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Det vi vet är att de bägge två har gemensamt är att det spridit toxiska fördomar i media.

Vad för "toxiska fördomar" har ZL spridit om män?
Citera
2026-10-06, 11:44
  #1007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad för "toxiska fördomar" har ZL spridit om män?

Hon sprider hat mot en grupp på en grund som inte är logiskt. Alltså pga fördomar.
I praktiken alla medborgare i ett samhälle bidrar till att upprätthålla patriarkala strukturer. Framförallt i länder som sverige och usa.
Hennes hat som är toxiskt. Grundar sig alltså på fördomar. Inte på fakta.

Det finns liknande beteende inom manosfären. Där påtalar de vissa biologiska skillnader mellan män och kvinnor. Men förvränger budskapet för att det ska passa deras fördomar.
Där är det ochså ovanligt att de har stöd för sina fördomar på det sätt som de vill antyda.
Då blir det ochså toxiska fördomar.
Citera
2026-10-06, 15:03
  #1008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Hon sprider hat mot en grupp på en grund som inte är logiskt. Alltså pga fördomar.
I praktiken alla medborgare i ett samhälle bidrar till att upprätthålla patriarkala strukturer. Framförallt i länder som sverige och usa.
Hennes hat som är toxiskt. Grundar sig alltså på fördomar. Inte på fakta.

Det finns liknande beteende inom manosfären. Där påtalar de vissa biologiska skillnader mellan män och kvinnor. Men förvränger budskapet för att det ska passa deras fördomar.
Där är det ochså ovanligt att de har stöd för sina fördomar på det sätt som de vill antyda.
Då blir det ochså toxiska fördomar.

Vilka fördomar? är det ZL har uttryckt om män?
Mig veterligen så har hon bara uttryckt just fakta om mäns överrepresentation inom ex. sexuellt våld eller kassa machobeteenden. Det ÄR nämligen fakta och inga fördomar.

Medan det Bröderna Tate uttryckt ex. att kvinnor ska underordna sig män, att män har rätt kontrollera vad kvinnor ska få lov göra, gå ut ex. eller vad de har på sig, och att män har rätt att våldta kvinnor när de behagar...etc etc etc. DET däremot är inte fakta, utan just gamla patriarkala fördomar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in