2026-10-06, 12:59
  #14317
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Rutin är muntlig eller skriftlig anmälan. Båda är lika värderade juridiskt sett.

Soc vågade dock inte ta emot den. Snyggt jobbat media. Snyggt jobbat.

Nu ska alla i Örebro vänta på skriftliga anmälningar som tar ett par dagar. Hur kommer det att gynna barn månntro?
Nej det är det inte. Det var därför socialarbetarna sa att de hanterar inte ryktesspridning och att de skall lämna in en formel anmälan.
Citera
2026-10-06, 13:02
  #14318
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla.My.
1. Remissen: En remiss är läkarens professionella bedömning av att det finns ett medicinskt behov för fortsatt utredning eller vård. Läkaren kan inte tvingas att skriva en remiss om de bedömer att det saknas medicinskt motivering. I Elsas fall fanns det inget medicinskt skäl att remittera, det tycks mest ha rört sig om missnöje från mamman att hon inte fick styra vårdinstanserna som hon ville.

2. Årskontroll: Enda källan till påståendet om att Elsa inte kallats till årskontroll är mamman, detta framgår inte i någon officiell dokumentation. Tvärtom vittnar vården om att det varit svårt att få träffa Elsa, mamman har insisterat på videomöte eller telefonmöten istället för att komma in med barnet.
Vården bröt mot patientsäkerhetslagen på flera plan under perioden där remissen inte skickades.

Victorias uppgifter har kontrollerats och hennes återberättelse har varit sanningsenlig under hela detta.

Vården har blivit påkommen med att felbehandla, lämna in falska MbP anklagelser och ryktesspridning
Citera
2026-10-06, 13:03
  #14319
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Jaja, så du vill att jag ska företräda läkarna i deras tolkning? Och bekräfta att de menade exakt vad de sa?

Ser du själv vilka fula tilltag du använder i diskussioner?

Ja. Det ligger på soc. De har ett ansvar att anteckna en muntlig orosanmälan men vågade inte. Pga media.

Läkarna har bättre koll på bättringen än vad du eller socialtjänsten har. För varken du eller de är medicinskt kunniga.
Nej. Det är lögn.

De har kompetens att veta hur det ska gå till.

Ingen rök utan eld, eller hur?
Citera
2026-10-06, 13:08
  #14320
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Nej. Det är lögn.

De har kompetens att veta hur det ska gå till.

Ingen rök utan eld, eller hur?

Ja, var är eldsvådan, kan man undra? Om Doktorns teori om att det inte finns någon rök utan eld stämde, hade Elsa aldrig fått komma hem. Ingen myndighet skickar hem ett barn till ett hus som brinner.

Han verkar ha glömt att Elsa är hemma. Det finns inget LVU längre. Socialtjänsten själv bedömde risken som försumbar.

"Ingen rök utan eld" är för övrigt ett av de äldsta argumenten i historien för att döma människor utan bevis. Det användes i häxprocesserna, och det används fortfarande varje gång någon vill att en anklagelse ska räcka som bevis. Problemet är att rök kan komma från annat än eld. I det här fallet kom den från en konflikt mellan en mamma och vården, från felaktiga uppgifter i orosanmälningar och från en hypotes om skadliga ämnen som aldrig hade något stöd.

Polisen letade efter elden och lade ner förundersökningen. Förvaltningsrätten letade och avvisade misshandelsgrunden. Socialtjänstens egna socialsekreterare letade och skrev en Lex Sarah-rapport om bristerna i utredningen. Ingen hittade någon eld. Det enda som brann var förtroendet för vården och socialtjänsten.
Citera
2026-10-06, 13:11
  #14321
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Om vården lämnar uppgifter muntligt, ska socialtjänsten anteckna dem. Det kräver förvaltningslagen. Men att anteckna en uppgift är inte detsamma som att lägga den till grund för ett beslut. Socialtjänsten gjorde rätt i att be om en formell anmälan, så att uppgifterna kunde prövas och föräldrarna kunde bemöta dem. Den kom aldrig.

Och nu till cirkeln som du snurrar i. Den går så här.

Läkarna är medicinskt kunniga, alltså har de rätt. Den som ifrågasätter dem saknar medicinsk kunskap, alltså kan deras invändningar bortses ifrån. Alltså har läkarna rätt.

Men den medicinska kunskapen hindrade inte att orosanmälningarna innehöll fel, vilket Elsas egen läkare medgav i ett vittnesförhör. Den hindrade inte att vården uppgav att Elsa fick full näring via dropp, när hon inte gjorde det. Och när läkarna på mötet ifrågasatte mammans psykiska hälsa, uttalade de sig om något som ligger utanför deras specialitet, om en person som inte är deras patient och som de aldrig utrett. Det är inte medicinsk kunskap. Det är en åsikt med läkartitel.

Och jag ber dig inte företräda läkarna. Jag ber dig bara inte försvara uttalanden som ingen ville stå för på papper. Om läkarna menade det de sa, varför skrev de det inte ner?

Du hittar återigen på egna regler. En muntlig orosanmälan har samma juridiska tyngd som en skriftlig.

Att de inte anmälde oron skriftligen? Ja, det är ditt, sociala medier och medias fel. Behöver du en förklaring till varför?
Citera
2026-10-06, 13:14
  #14322
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja, var är eldsvådan, kan man undra? Om Doktorns teori om att det inte finns någon rök utan eld stämde, hade Elsa aldrig fått komma hem. Ingen myndighet skickar hem ett barn till ett hus som brinner.

Han verkar ha glömt att Elsa är hemma. Det finns inget LVU längre. Socialtjänsten själv bedömde risken som försumbar.

"Ingen rök utan eld" är för övrigt ett av de äldsta argumenten i historien för att döma människor utan bevis. Det användes i häxprocesserna, och det används fortfarande varje gång någon vill att en anklagelse ska räcka som bevis. Problemet är att rök kan komma från annat än eld. I det här fallet kom den från en konflikt mellan en mamma och vården, från felaktiga uppgifter i orosanmälningar och från en hypotes om skadliga ämnen som aldrig hade något stöd.

Polisen letade efter elden och lade ner förundersökningen. Förvaltningsrätten letade och avvisade misshandelsgrunden. Socialtjänstens egna socialsekreterare letade och skrev en Lex Sarah-rapport om bristerna i utredningen. Ingen hittade någon eld. Det enda som brann var förtroendet för vården och socialtjänsten.

Du ska nog inte se liknelsen som en skogsbrand. Snarare som en rotbrand som gör att det kommer lite rökmoln här och där fast ingen riktigt fattar att det brinner.

Speciellt inte killen med gasmask i mitten som står och skriker på brandmännen.
Citera
2026-10-06, 13:16
  #14323
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du hittar återigen på egna regler. En muntlig orosanmälan har samma juridiska tyngd som en skriftlig.

Att de inte anmälde oron skriftligen? Ja, det är ditt, sociala medier och medias fel. Behöver du en förklaring till varför?
Du har rätt. En muntlig orosanmälan har samma tyngd som en skriftlig. Men då uppstår ett problem för dig.

Enligt Ekot bad socialtjänsten om en ny orosanmälan, och ingen kom. Om det som sades på mötet var en orosanmälan, då skulle den ha registrerats, utretts och kommunicerats till föräldrarna så att de kunde bemöta den. Om det inte var en orosanmälan, då var det uppgifter om en mammas psykiska hälsa som framfördes på ett möte utan att någon ville stå för dem. Det är det socialtjänsten själv kallade ryktesspridning.

Och vården har inte bara en möjlighet att anmäla, utan en skyldighet. Den som i sitt arbete får kännedom om eller misstänker att ett barn far illa är skyldig att anmäla det. Den skyldigheten försvinner inte för att det finns en risk att medierna skriver om det.

Så antingen var läkarnas oro tillräckligt allvarlig för att de var skyldiga att anmäla, och då borde de ha gjort det oavsett medierna. Eller så var den inte det, och då borde den inte ha påverkat ett beslut om att hålla ett barn borta från sin familj.

I inget av fallen är det mitt fel. Och inte heller mediernas.
Citera
2026-10-06, 13:19
  #14324
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du ska nog inte se liknelsen som en skogsbrand. Snarare som en rotbrand som gör att det kommer lite rökmoln här och där fast ingen riktigt fattar att det brinner.

Speciellt inte killen med gasmask i mitten som står och skriker på brandmännen.

En rotbrand. Den syns inte, den känns inte, polisen hittade den inte, förvaltningsrätten hittade den inte, socialtjänstens egna socialsekreterare hittade den inte, kommunens externa granskare hittade den inte och sakkunnige som tillfrågades bedömde risken som låg till försumbar. Men den finns där, under ytan, och bara du kan känna lukten.

Det praktiska med en rotbrand är förstås att den aldrig behöver bevisas. Varje gång någon gräver och inte hittar något, är det bara för att den brinner lite djupare. Det är en väldigt bekväm sorts brand att ha som argument.

Och killen med gasmasken som skriker på brandmännen? Jag tror du blandar ihop rollerna. Brandmännen kom, letade igenom hela huset och skickade hem Elsa igen. Det är du som står kvar på gatan och skriker att det brinner.
Citera
2026-10-06, 13:43
  #14325
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du hittar återigen på egna regler. En muntlig orosanmälan har samma juridiska tyngd som en skriftlig.

Att de inte anmälde oron skriftligen? Ja, det är ditt, sociala medier och medias fel. Behöver du en förklaring till varför?
Nej det har det inte. I synnerhet inte under sådana här omständligheter.

Vilket efterblivet argument lol!
Citera
2026-10-06, 13:58
  #14326
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Nej det har det inte. I synnerhet inte under sådana här omständligheter.

Vilket efterblivet argument lol!

Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Att de inte anmälde oron skriftligen? Ja, det är ditt, sociala medier och medias fel. Behöver du en förklaring till varför?

Det här är bortom all sans och balans. Vad fan är det Doktorn sitter och säger?

Han säger alltså att läkarna avstod från att göra en skriftlig orosanmälan för att de var rädda för medierna och sociala medier. Tänk efter vad det innebär.

Om läkarna verkligen trodde att ett barn riskerade att fara illa, var de skyldiga att anmäla. Anmälningsplikten gäller oavsett om någon journalist kan tänkas läsa anmälan. Att avstå av rädsla för granskning betyder att man satte sitt eget skydd före barnets. Det är precis motsatsen till det vården påstår att den gjorde.

Och om läkarna inte trodde tillräckligt på sin oro för att skriva ner den, då borde den aldrig ha framförts på ett möte för att påverka ett beslut om att hålla ett barn borta från sin familj.

Det mest anmärkningsvärda är ändå vem han lägger skulden på. Inte på läkarna som inte ville stå för sina uppgifter. Inte på vården som lämnade felaktiga uppgifter i orosanmälningarna. Utan på mig, på medierna och på alla som har granskat fallet. Det är som att skylla på brandlarmet för att det började brinna.

Att myndigheter och vård kan granskas är inte ett problem i en demokrati. Det är själva poängen. Den som inte tål att få sina uppgifter granskade, ska inte heller lämna dem.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2026-10-06 kl. 14:01.
Citera
2026-10-06, 14:09
  #14327
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ändra en sak i taget och observera effekterna. Bra princip. Låt oss tillämpa den.

I juni 2025 ändrades allt på en gång. Elsa flyttades från sitt hem, skildes från båda föräldrarna, syskonen och hela nätverket, fick ny skola, ny vardag och en ändrad medicinsk behandling, och allt detta skedde precis när sommaren började, då hon brukade må som bäst. Om man följer principen om att isolera variabler, går det alltså inte att säga vilken av förändringarna som gjorde Elsa bättre. Ändå tillskrevs hela förbättringen separationen från mamman. Det är precis det socialtjänstens egna socialsekreterare kritiserar i Lex Sarah-rapporten: den ändrade behandlingen var en annan möjlig förklaring som aldrig prövades.

Och om strategin var att ta små steg, var fanns planen för stegen? Ensolution konstaterar att det inte fanns någon återföreningsplan, och att föräldrarna aldrig fick veta vilka förändringar som krävdes. Små steg utan plan är inte metod. Det är att vänta.

I samma månad som Elsa flyttade till släktingen beslutade socialtjänsten dessutom att umgänget med föräldrarna skulle fortsätta helt oförändrat. Ett steg framåt för placeringen, inget steg alls för föräldrarna. Och flytten kom först efter att Kaliber börjat granska fallet.

Vetenskap och beprövad erfarenhet, absolut. Men då hela vägen, inte bara när det passar.
Precis, fast i juli 2025 var det som var nödvändigt för vetenskapen att eliminera påverkan från mamman. Det gick då inte att riskera indirekt påverkan genom familjen.

Även i juli 2025 gällde alltså den vetenskapliga principen om att isolera variabler – och variabeln som måste isoleras var påverkan från mamman.

Det vetenskapliga perspektivet
För att säkerställa att barnets vård blir effektiv, måste den skadliga variabeln – mammans påverkan – isoleras helt. Eftersom pappan och andra närstående står under mammans starka inflytande, fungerar de i praktiken som mellanled som för vidare hennes påverkan till barnet.

Om pappan och de närstående inte också plockas bort från barnet och vården, förblir variabeln ”mamman” oisolerad. Att stänga av dem är därför en metodologisk nödvändighet för att bryta orsakskedjan, eliminera störande brus och etablera en helt fredad miljö (ett nolläge) där barnets hälsa kan observeras och behandlas utan yttre kontaminering.

Förstår du?
Citera
2026-10-06, 14:12
  #14328
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Precis, fast i juli 2025 var det som var nödvändigt för vetenskapen att eliminera påverkan från mamman. Det gick då inte att riskera indirekt påverkan genom familjen.

Även i juli 2025 gällde alltså den vetenskapliga principen om att isolera variabler – och variabeln som måste isoleras var påverkan från mamman.

Det vetenskapliga perspektivet
För att säkerställa att barnets vård blir effektiv, måste den skadliga variabeln – mammans påverkan – isoleras helt. Eftersom pappan och andra närstående står under mammans starka inflytande, fungerar de i praktiken som mellanled som för vidare hennes påverkan till barnet.

Om pappan och de närstående inte också plockas bort från barnet och vården, förblir variabeln ”mamman” oisolerad. Att stänga av dem är därför en metodologisk nödvändighet för att bryta orsakskedjan, eliminera störande brus och etablera en helt fredad miljö (ett nolläge) där barnets hälsa kan observeras och behandlas utan yttre kontaminering.

Förstår du?
Det fanns inget bevis om att Victoria var skadlig för Elsa.

Det var sjukhusen som vanvårdade Elsa, inte Victoria.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in