2026-10-04, 22:31
  #361
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Eftersom jag tvivlar på att du jobbar som lots så fäster jag ingen vikt vid ditt påstående.

Hur menar du? En lots vet väl inget om sedvanerätt, det är väl bättre att fråga en jurist?

Eller menar du att en lots har bättre koll på en sedvänja som berör lotsar? Men vilken potentiell sedvänja diskuterar vi då?
Citera
2026-10-04, 22:39
  #362
Medlem
Ursäkta en naiv fråga. Har inte hängt med i tråden speciellt men det lilla jag har snappat upp är all skuld läggs på kaptenen och lotsen. Men jag undrar om inte dessa fritidsbåtar även har en skyldighet att ha uppsikt?
Citera
2026-10-05, 05:54
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Lär dig uttrycka dig korrekt då. Du kan inte måla ut mig som den defekta i ett sammanhang där du är den felande länken.
Att du inte kan skriva korrekt är inte ett giltig skäl att skjuta över ansvaret för att förstå dig på.någon annan...

Alla som inte är autister förstår precis vad jag menade. Det är nämligen underförstått. Gå nu och tvätta muttan och be föreståndaren på ditt gruppboende att förklara det för dig.
Citera
2026-10-05, 06:07
  #364
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Eftersom jag tvivlar på att du jobbar som lots så fäster jag ingen vikt vid ditt påstående.

Då kan du öppna en bok och läsa samma påstående där istället
Citera
2026-10-05, 06:08
  #365
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Alla som inte är autister förstår precis vad jag menade. Det är nämligen underförstått. Gå nu och tvätta muttan och be föreståndaren på ditt gruppboende att förklara det för dig.

Utbilda dig istället... Back to topic
Citera
2026-10-05, 07:14
  #366
Medlem
GeneralRuskendruls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Varför det?

Vem förde befäl över vakten? Dvs var OOW?
Du tänker att den som styr skeppet inte har något ansvar alls?
Citera
2026-10-05, 08:56
  #367
Medlem
Kaptenen och lotsen har förhandlat kring arbetet. Lotsens ansvar är bl.a. att säkerställa att skeppet kan lotsas säkert med hänsyn tagen till antal personal m.m. Lotsen har styrt och låtit kaptenen jobba med annat. Lotsen har således accepterat bemanningen i sitt uppdrag.

Det var småskurar som säkert påverkade radarbilden en del och dolde fritidsbåten med.

En fråga jag sitter med är varför man väljer att lägga sig mitt i farleden och köra, på natten med en liten fritidsbåt, det borde finnas alternativa rutter som är tryggare i nedsatt sikt. Också märkligt att man inte någon gång då och då tittar bakåt. Jag har aldrig kört båt utan att vrida huvudet med jämna mellanrum, samma när man kör bil på E4:an ju. Man har uppsikt bakåt.
Citera
2026-10-05, 09:37
  #368
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaftMaja3
Kaptenen och lotsen har förhandlat kring arbetet. Lotsens ansvar är bl.a. att säkerställa att skeppet kan lotsas säkert med hänsyn tagen till antal personal m.m. Lotsen har styrt och låtit kaptenen jobba med annat. Lotsen har således accepterat bemanningen i sitt uppdrag.

Det var småskurar som säkert påverkade radarbilden en del och dolde fritidsbåten med.

En fråga jag sitter med är varför man väljer att lägga sig mitt i farleden och köra, på natten med en liten fritidsbåt, det borde finnas alternativa rutter som är tryggare i nedsatt sikt. Också märkligt att man inte någon gång då och då tittar bakåt. Jag har aldrig kört båt utan att vrida huvudet med jämna mellanrum, samma när man kör bil på E4:an ju. Man har uppsikt bakåt.
Får lotsen styra alls? Även utan att kapten finns närvarande?
Är det inte olovlig körning?

Jag kan väl inte hoppa in och ratta västtrafiks bussar om föraren vill vila lite med porrsurf?
Citera
2026-10-05, 09:40
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SaftMaja3
Kaptenen och lotsen har förhandlat kring arbetet. Lotsens ansvar är bl.a. att säkerställa att skeppet kan lotsas säkert med hänsyn tagen till antal personal m.m. Lotsen har styrt och låtit kaptenen jobba med annat. Lotsen har således accepterat bemanningen i sitt uppdrag.

Det var småskurar som säkert påverkade radarbilden en del och dolde fritidsbåten med.

En fråga jag sitter med är varför man väljer att lägga sig mitt i farleden och köra, på natten med en liten fritidsbåt, det borde finnas alternativa rutter som är tryggare i nedsatt sikt. Också märkligt att man inte någon gång då och då tittar bakåt. Jag har aldrig kört båt utan att vrida huvudet med jämna mellanrum, samma när man kör bil på E4:an ju. Man har uppsikt bakåt.
Fritidsbåten syntes tydligt på radarn i över 10 minuter, vilket även lotsen har bekräftat i efterhand. Fritidsbåten låg inte mitt i farleden och fartyget låg på styrbord sida av farleden. Fritidsbåten hade sikten framåt pga vädret samt för att ha koll på sin brors båt då den haft problem tidigare.
Citera
2026-10-05, 09:52
  #370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Får lotsen styra alls? Även utan att kapten finns närvarande?
Är det inte olovlig körning?

Jag kan väl inte hoppa in och ratta västtrafiks bussar om föraren vill vila lite med porrsurf?

Tror du att kaptenen är den ende som styr ett fartyg? Att lotsen styr är en praktisk sak istället för att denne står brevid den som styr och hela tiden säger hur denne ska styra.

För att bli antagen till lotsutbildning krävs att du är utbildad sjökapten och sedan har ett antal års erfarenhet som sådan.
Citera
2026-10-05, 10:01
  #371
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
Tror du att kaptenen är den ende som styr ett fartyg? Att lotsen styr är en praktisk sak istället för att denne står brevid den som styr och hela tiden säger hur denne ska styra.

För att bli antagen till lotsutbildning krävs att du är utbildad sjökapten och sedan har ett antal års erfarenhet som sådan.
Okej, tydligen BRUKAR lotsen ratta skutan.

Ja, en lots får styra och manövrera fartyget, men det är absolut inte olovlig körning. Lotsen är en statligt certifierad navigeringsexpert vars uppdrag är att säkert leda fartyg genom svåra eller trånga farleder. [1, 2]
Däremot är rollfördelningen och ansvaret till sjöss hårt reglerat i lag, vilket nyligen har ställts på sin spets i ett mycket uppmärksammat rättsfall.
## Rollfördelningen mellan lots och kapten

* Kaptenen har alltid det yttersta ansvaret: Enligt den svenska [sjölagen](https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/sjolag-19941009_sfs-1994-1009/) och [lotsförordningen](https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/forordning-1982569-om-lotsning-m-m_sfs-1982-569/) har fartygets befälhavare (kaptenen) det övergripande och ofrånkomliga ansvaret för fartyget, dess säkerhet och navigering. Kaptenen kan aldrig avsäga sig eller överlåta detta ansvar till lotsen. [3, 4, 5]
* Lotsens formella roll är rådgivande: Formellt beskrivs lotsen juridiskt som ett "talande sjökort". Lotsens uppgift är att ange och övervaka de åtgärder som krävs för säker framkomin. [4, 6]
* Praxis att lotsen styr: I praktiken är det mycket vanligt i svenska farvatten att lotsen faktiskt tar över den konkreta manövreringen, styrningen och ger direkta order till rorgängaren. Detta kräver dock alltid kaptenens godkännande. [5, 7]

## Får lotsen köra utan att kaptenen är närvarande på bryggan?
Nej, inte under normala omständigheter. Att kaptenen lämnar bryggan helt under en svår lotsning utan att lämna över till en annan behörig styrman är ett allvarligt brott mot gott sjömanskap.
Även om lotsen fysiskt styr, har kaptenen en utökad övervakningsplikt. Kaptenen måste se till att lotsen inte blir störd, kontrollera att order utförs rätt och övervaka att lotsens anvisningar är säkra. Om kaptenen skulle gå och lägga sig eller lämna bryggan obevakad är det kaptenen som gör sig skyldig till tjänstefel eller vårdslöshet – inte lotsen som gör sig skyldig till olovlig körning. [8, 9]
------------------------------
## Direkt koppling till verkligheten: "Tjörndomen"
Denna fråga blev brännhet efter den så kallade Tjörndomen, där ett fraktfartyg kolliderade med en fritidsbåt och två personer omkom. [5, 10, 11]
I detta fall hade kaptenen sysslat med pappersarbete på bryggan medan lotsen hade tagit över den faktiska styrningen. Tingsrätten dömde både kaptenen och lotsen till villkorlig dom för bland annat vårdslöshet i sjötrafik och vållande till annans död. [9, 10]
Domstolen slog fast att eftersom lotsen tog på sig ett större praktiskt ansvar för fartygets framförande än vad som krävs, bar han också ett straffrättsligt ansvar för att tillräcklig utkik inte hölls. Domen har väckt enorm debatt inom sjöfarten eftersom den utmanar den gamla principen om att kaptenen bär allt ansvar. Som en direkt följd av detta har [Sjöfartsverket](https://www.sjofartsverket.se/) infört nya, strängare rutiner för att lots och kapten måste prata ihop sig och bekräfta rollerna innan en resa påbörjas. [5, 10, 12, 13]

Pyssla med annat på bryggan är i princip som att lämna bryggan?
Citera
2026-10-05, 10:51
  #372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dundersnyting
Fritidsbåten syntes tydligt på radarn i över 10 minuter, vilket även lotsen har bekräftat i efterhand. Fritidsbåten låg inte mitt i farleden och fartyget låg på styrbord sida av farleden. Fritidsbåten hade sikten framåt pga vädret samt för att ha koll på sin brors båt då den haft problem tidigare.

Men ändå orimligt att inte en enda gång titta bakåt anser jag. På natten, i en farled där ska ju huvudet gå som på en uggla just för att allt kan hända. Är brorsans båt framför så betyder ju det att den fortfarande flyter och fungerar tänker jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in