2026-10-02, 09:32
  #793
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LeTeigneux
Med den logiken kan vi avskaffa biltrafik eftersom det fortfarande förekommer trafikolyckor.

Sjukvården kan läggas ner eftersom felbehandling förekommer.

Nej, att några amerikaner klantat sig säger ingenting om huruvida dödsstraff är rätt eller fel. (Det är rätt.)

Ska vi införa kroppsstraff som även det hör hemma i medeltiden? Piskning? Stegling kanske?
Citera
2026-10-02, 09:32
  #794
Medlem
Vallys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Gandhi lär ha sagt att principen "ett öga för ett öga" gör hela världen blind. Men vissa njuter av att se ögon stickas ut och mördare mördas. De är hämndlystna och kallar det "rättvisa". Att odla hämndlystnad och vilja att andra ska lida som man själv lidit, är kontraproduktivt. Det läker inte såret i själen och riskerar att eskalera våldet både mot en själv och i samhället. Konfucius sa "Innan du ger dig ut för att hämnas, gräv två gravar".

Den som anser att "rättvisa = mord för ett mord" rekommenderar jag se Kieslowskis film "En liten film om konsten att döda".

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=uYdtpAoLjo8


Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Wow. EN följdfråga och du viker dig som en pappersfågel



Du verkar inte ha förstått vad jag skrev. Du sa att straffet skulle spegla brottet. Tortyr skulle bestraffas med tortyr osv. Minns du? Då borde väl våldtäkt bestraffas med våldtäkt? Vad är det du inte förstår?



Har du försökt sätta dig i ämnet? Gissningsvis inte.



Går jorden under om en oskyldig avrättas?

Jag viker mig inte. Jag är egentligen för dödsstraff för en rad fler brott ön mord. Men man kan diskutera detaljer vid vissa brott.

Man ska inte utföra avrättningar om man inte har kraftigt bindande bevisning. Med dagens teknik så finner jag det osannolikt att oskyldiga skulle dömas till döden i Sverige.

Jag tycker att ex överfallsvåldtäkt är så pass allvarligt att dödsstraff kan diskuteras. Det är ett rimligt sätt att uppnå någon form av rättvisa. Självklart blir det otroligt konstigt och resurskrävande om varje brottsling ska utsättas för exakt samma sak som den utsatt andra för.
Men kan kan ha olika fack baserat på allvarlighetsgrad, som sedan resulterar i ett visst förbestämt straff.
När det gäller ex dödsstraff tycker jag att man ska ha 5 kategorier baserat på vad du gjort, där din handling renderar ett visst dödsstraff.
Citera
2026-10-02, 09:33
  #795
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeTeigneux
Med den logiken kan vi avskaffa biltrafik eftersom det fortfarande förekommer trafikolyckor.

Sjukvården kan läggas ner eftersom felbehandling förekommer.

Nej, dummer. Biltrafik och sjukvård är nödvändigt för att få samhället att fungera. Avrättningar är det inte.

Tänkte du ens efter innan du skrev?
Citera
2026-10-02, 09:34
  #796
Medlem
Vallys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valet-2026
Ska vi införa kroppsstraff som även det hör hemma i medeltiden? Piskning? Stegling kanske?

Ja varför inte??

Jag tycker det är rimligt.
Citera
2026-10-02, 09:35
  #797
Medlem
Sqrbankens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valet-2026
Kan nån förklara skillnaden mellan att avrätta med injektioner och att avliva t.ex. en hund med dito?

Vi avlivar djur på liknande sätt som USA straffar folk och hur kommer det sig att vi avlivar utan problem och att USA verkar misslyckas gång efter annan?

Jag anser att dödsstraffet bör förpassas till historiens soptipp, det anstår inte en rättsstat att döda folk som straff.

Tror det bottnar i att det är medicinskt utbildad personal (och väldigt så, veterinär blir du inte över en sommar) som faktiskt vet vad de pysslar med.

Amerikanska fängelser ligger ofta på vishan och är främsta arbetsgivare på dessa utdöende orter. Amerikansk variant på sociala program.

Kan inte leta upp nu artikeln jag läste om saken, men de som jobbar där är ofta rednecks som knappt muckat gymnasiet. Grava läs- och skrivsvårigheter inte ovanligt.

Det är dessa som får gå nån "lördagskurs" före det är dags. I samma artikel nämndes även att det kan vara svårt få tag på vårdpersonal som ens vill lära ut praktiken utifrån etiska grunder. Känner att de indirekt deltar i ett mord helt enkelt.
Citera
2026-10-02, 09:37
  #798
Medlem
Radikalexorcists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Minns inte specifikt, vet bara att det är fastslaget från alla möjliga håll och att det inte ens är nära i kostnad. Du har dels högre kostnader för fängelset, eftersom de sitter med högre säkerhet än andra gångar och sedan har du stora kostnader från alla omprövningar och utredningar etc.

Jag vet att det låter kontraintuitivt vid en första anblick men så är det.

Jag kan säkert leta upp källor om du vill?

Leta gärna upp dessa källor när du själv ber andra i tråden att bifoga dom. Jag har svårt att se hur att avsluta livet för en fånge skulle vara dyrare än att hålla personen fängslad tills denne dör av ålder.
Min egen åsikt är att de som döms till dödsstraff inte ska sitta flera sekel i fängelse innan datum för avrättning kommer, för det är säkert så anhöriga till offret upplever det.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Jag tycker att en stat aldrig någonsin ska tortera människor. Inte svårare än så.
Gällande straff i övrigt: Ge en andra chans när det är befogat, men se till att personer som inte kan vara en del av ett tryggt samhälle sitter inne för alltid.
Mer rättvist är väl att anhöriga till den mördade är de som får bestämma om gärningsmannen skall dömas till döden eller få sitta resten av sitt liv i fängelse.

Jag kan tänka mig att det i många fall svider ordentligt för anhöriga när vänsterfolk med psykisk ohälsa ger gärningsmannen mer rättigheter än vad offret hade.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Korrelation är ju inte nödvändigtvis kausalitet så skulle väl inte gissa på att det beror på borttagandet av dödsstraffet i sig, utan snarare att samhällen som avskaffar dödsstraff tenderar att vara lite mjukare samhällen vilket i sin tur minskar brottsligheten. Det är ju inte en slump att länder med sociala skyddsnät tenderar att ha lägre brottslighet än de utan.

Så enkelt är det inte. En människa blir inte mindre ond bara för att samhället saknar dödsstraff. Då vore det ju enkelt att få stopp på alla vansinnesdåd.
__________________
Senast redigerad av Radikalexorcist 2026-10-02 kl. 09:41.
Citera
2026-10-02, 09:39
  #799
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vally
Jag viker mig inte.

Du vek dig OMEDELBART när jag ifrågasatte din logik och ditt val av straff. Du dubbelvek dig, alltså.

Citat:
Man ska inte utföra avrättningar om man inte har kraftigt bindande bevisning. Med dagens teknik så finner jag det osannolikt att oskyldiga skulle dömas till döden i Sverige.

"Osannolikt" är en märklig term i sammanhanget. Att något är sannolikt räcker inte ens för att dömas för mord i Sverige, dödsstraff eller ej.

Citat:
Jag tycker att ex överfallsvåldtäkt är så pass allvarligt att dödsstraff kan diskuteras.

Ja du har sagt det några gånger nu. Men min fråga var vad som hände med din logik att straffet ska spegla brottet, dvs att man ska tortera de som har torterat osv. Så varför inte våldta de som våldtagit?

VAD ÄR DET DU INTE FÖRSTÅR?

Citat:
Självklart blir det otroligt konstigt och resurskrävande om varje brottsling ska utsättas för exakt samma sak som den utsatt andra för.

Klart det inte kan göras för alla brott, var inte fånig. Men vi pratade specifikt våldtäkt. Vad är resurskrävande med att våldta någon?
Citera
2026-10-02, 09:40
  #800
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vally
Jag viker mig inte. Jag är egentligen för dödsstraff för en rad fler brott ön mord. Men man kan diskutera detaljer vid vissa brott.

Man ska inte utföra avrättningar om man inte har kraftigt bindande bevisning. Med dagens teknik så finner jag det osannolikt att oskyldiga skulle dömas till döden i Sverige.

Jag tycker att ex överfallsvåldtäkt är så pass allvarligt att dödsstraff kan diskuteras. Det är ett rimligt sätt att uppnå någon form av rättvisa. Självklart blir det otroligt konstigt och resurskrävande om varje brottsling ska utsättas för exakt samma sak som den utsatt andra för.
Men kan kan ha olika fack baserat på allvarlighetsgrad, som sedan resulterar i ett visst förbestämt straff.
När det gäller ex dödsstraff tycker jag att man ska ha 5 kategorier baserat på vad du gjort, där din handling renderar ett visst dödsstraff.


Beror ju lite på hur man ser det, varför man ska ha ihjäl grova brottslingar.

1: Som straff. Men då kanske evigt inlåst och bortglömd är värre?

2: För att skydda samhället? Även då skulle en evig inlåsning funkar

3: Upprättelse för offer och anhöriga? Ja, om man inte anser att det är värre med äkta livstid utan möjlighet att komma ut.

Det är inte oviktigt att samhället känner att lagen står på offrens sida, och att det inte daltas med brottslingar. Men frågan är om samhället känner det mer om man tar ihjäl brottslingar? Jag vet inte, jag är kluven.

Det jag däremot vet är att de samhälle där man har dödsstraff är rätt primitiva. Om man tittar på listan över länder som fortfarande har dödsstraff är det ju inte en lista över attraktiva länder man har lust att bo i. I all fall inte jag.
Citera
2026-10-02, 09:41
  #801
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det säger väldigt mycket att sånt här inträffar efter tusentals år av statliga avrättningar. Det är uppenbarligen omöjligt att göra statliga avrättningar ”humana” och ”effektiva”. Man kan lika gärna kasta ner folk från ett stup. Det finns inga avrättningsmetoder som är tillräckligt säkra och smärtfria.

Statliga avrättningar ÄR inhumana och vidriga och det är bra att det syns i fall som detta.


Så du kan på fullt allvar INTE komma på metoder som skulle vara både säkra, smärtfria och effektiva? Verkligen? Sjukvården har i århundraden använt sig av medel som slagit ut människor så att dessa inte känner något alls under ex. operationer. Det är bara att först söva den som skall avrättas och sedan sätta in läkemedel som slår ut andningen, stoppar hjärtat eller att man skjuter fanskapet... Smärtfritt och väldigt humant, samt effektivt.
Citera
2026-10-02, 09:41
  #802
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vally
Varför ska det vara smärtfritt om du åsamkat ditt offer maximal smärta, rädsla och död?

Det behöver man inte tycka att det ska vara. Min poäng var att det är patetiskt att hitta på en avrättningsmetod som injicering av gift och låtsas att det är humant.
Citera
2026-10-02, 09:43
  #803
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeTeigneux
Med den logiken kan vi avskaffa biltrafik eftersom det fortfarande förekommer trafikolyckor.

Sjukvården kan läggas ner eftersom felbehandling förekommer.

Nej, att några amerikaner klantat sig säger ingenting om huruvida dödsstraff är rätt eller fel. (Det är rätt.)

Om det är rätt eller fel får varje människa avgöra. Däremot är det inhumant.
Citera
2026-10-02, 09:46
  #804
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vally
Jag viker mig inte. Jag är egentligen för dödsstraff för en rad fler brott ön mord. Men man kan diskutera detaljer vid vissa brott.

Man ska inte utföra avrättningar om man inte har kraftigt bindande bevisning. Med dagens teknik så finner jag det osannolikt att oskyldiga skulle dömas till döden i Sverige.

Jag tycker att ex överfallsvåldtäkt är så pass allvarligt att dödsstraff kan diskuteras. Det är ett rimligt sätt att uppnå någon form av rättvisa. Självklart blir det otroligt konstigt och resurskrävande om varje brottsling ska utsättas för exakt samma sak som den utsatt andra för.
Men kan kan ha olika fack baserat på allvarlighetsgrad, som sedan resulterar i ett visst förbestämt straff.
När det gäller ex dödsstraff tycker jag att man ska ha 5 kategorier baserat på vad du gjort, där din handling renderar ett visst dödsstraff.

Om man anser att mord - att avsiktligt döda någon - är fel, hur kan man då vara för dödsstraff? Två fel gör inte ett rätt! Om man är mot avsiktligt dödande, bör man även förorda diplomati framför krig. Man bör då medla istället för att hjälpa ena sidans soldater döda den andra sidans soldater. Man måste stå fast vid sina egna grundläggande principer, annars är man en hycklare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in