2026-10-01, 11:44
  #49
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mechila
Som jag förstår det är det lite där skon klämmer för lotsarna, att de plötsligt har yttersta ansvaret trots att kaptenen borde ha det. Jag tror inte att ett fartyg är något man bara kör utan jag tänker att kaptenen kanske borde sett till att det fanns en utkik.

Lotsen har mandat att kräva en sådan position från besättningen.
Citera
2026-10-01, 11:46
  #50
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Det kan röra sig om att lotsarna vill ha klarare regler och ändrade rutiner innan de fortsätter sitt jobb. Det är rimligt att överväga om man skall fortsätta jobba när man får reda på att man kan straffas för ett misstag. Särskilt om det finns oklarheter runt ansvarsfördelningen vilket det enligt vad som sägs på SVT:s nyhetssida verkar finnas. Så huruvida det är rimligt eller inte att arbetsvägra beror lite på varför de arbetsvägrar.

I detta fall handlar det inte om rutiner. Lotsen har själv medvetet tagit på sig att styra fartyget, det är ingen "rutin" som krävs av arbetsgivaren.
Det finns tydliga regler för vad en lots "behöver" göra. Denna lots har erbjudit sig att göra mer än så... Frivilligt...
Citera
2026-10-01, 11:48
  #51
Medlem
Man kan tycka att lotsande bör vara ett yrke där nummer ett är ansvarstagande. Verkar som lotsarna inte gillar domen för de inser att de inte kan lattja runt som de vill på bryggan och om något går snett så läggs det på befälhavaren bara.
Citera
2026-10-01, 11:49
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Nej, lotsens jobb är att hjälpa kaptenen genom okända vatten. Det är mer av en rådgörande roll.

Precis så är det. Plus att lotsen ska inte agera utkik, mer än kolla att fartyget följer farleden.
Citera
2026-10-01, 11:50
  #53
Medlem
Mechilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Jag vågar påstå att det som rubbat balansen här är den lots som antagit sig en uppgift den inte behöver anta sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Lotsen har mandat att kräva en sådan position från besättningen.

Jag vet inte exakt hur regelverket ser ut men det känns som att din syn på frågan är väldigt förenklad. Lotsarnas agerande nu ter sig ju annars ganska märkligt?
Citera
2026-10-01, 11:51
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mechila
Som jag förstår det är det lite där skon klämmer för lotsarna, att de plötsligt har yttersta ansvaret trots att kaptenen borde ha det. Jag tror inte att ett fartyg är något man bara kör utan jag tänker att kaptenen kanske borde sett till att det fanns en utkik.
Om en kapten ber, eller begär, att man som lots ska navigera båten, kan då lotsen vägra detta? Eller blir det arbetsvägran då? Kan en kapten kräva att en lots tar över navigeringen?
Citera
2026-10-01, 11:51
  #55
Medlem
5evers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elofa
Jag fick svar från AI då jag inte orkar söka i den stora tråden här om olyckan.

Enligt AI hade de två mindre båtarna synts tydligt på radarn i hela 15 minuter före olyckan. Det är väldigt lång tid, tycker jag.
Sedan svarar AI vidare så här:
Både fartygets befälhavare och lotsen erkände under utredningen att båtarna kunnat ses på radarn i efterhand, men att ingen av dem uppmärksammade signalerna i realtid. Kaptenen var upptagen med administrativt pappersarbete vid sin dator medan lotsen navigerade

Om man nu själv som lots är orolig över att bli dömd om något händer så är det kanske vanligt att uppmärksamheten brukar brista, bara det att oftast händer ingen olycka?
Det är väl så man logiskt får tolka denna arbetsvägran som?
Om kaptenen vill släppa själva navigationen till lotsen så kan han ju inte sätta sig och fippla med pappersarbete.
Fartyget är ca 90 meter långt med död vinkel, alltså en vinkel där personerna i bryggan har skymd sikt pga att bog och/eller last täcker sikten, på flera hundra meter och i detta fall flera hundra meter MER än reglerna tillåter pga att de have placerat grävmaskin och traverskran så att sikten skymdes.

Lotsens jobb är att hantera/bistå med navigering för fartygets säkerhet, dvs att den kör på rätt plats och inte krockar i broar, går på grund, ligger rätt i farleden osv.
Resten av funktionerna som utkik eller instrumentföljande (dessa är olika på alla fartyg) är besättningens fartyg.
I just detta fall så var det ett fartyg som rederiet och besättningen visste om hade brister när det kom till sikten.
Att kaptenen går och drar en runk eller fipplar med papper istället för att t.ex assistera med att följa instrumenten (som radar) eller kommunicera med utkiken är ett så extremt vårdslöst att det låter som ett skämt.
Lotsen är att jämföras med en mänsklig GPS som i vissa fall kan hantera styrningen.
Men det betyder inte att chauffören på exvis en lastbil, kan lägga sig och sova.
Särskilt när "GPSen" har en blind vinkel på flera fotbollsplaner rakt fram.

Kolla liksom på bilden av fartyget.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/efter-batolyckan-utanfor-tjorn-da-kommer-haverikommissionen-utreda-handelsen
Citera
2026-10-01, 11:51
  #56
Medlem
Turphiees avatar
Jag ska inte ta gift på det här, men någonstans vill jag minnas att jag läst att det rör sig om samma lots som var med när Tjörnbron rasade.
Om det stämmer är det kanske därför det är en lite känslig fråga.
Citera
2026-10-01, 11:53
  #57
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Och vad fan har det du skrev med mig att göra?

Jag har inte skrivit något om att lotsar har gått kvällskurs. Låt bli spriten, du.
Hahaha, för att citera dig, din landkrabba: "De kanske inte har utbildning eller kompetens att kunna garantera att de till 100% kan undvika kollisioner med fritidsbåtar".

Tänkte du att man kanske kunde bli lots genom YH, fniss?

Alla lotsar är erfarna föredetta sjökaptener. Lots är ett yrke man ofta tar när man "går iland" efter ett liv till sjöss, så att säga. Lika som kapten på vägverkets färjor, eller kustbevakare.

Håll dig på landbacken, din snabelamöba.
Citera
2026-10-01, 11:53
  #58
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanddigomx
detta är fan helt otroligt att de andra lotsarna kan se det på något annat sätt
Skråandan finns naturligtvis på alla arbetsplatser.
Citera
2026-10-01, 11:54
  #59
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mechila
Jag vet inte exakt hur regelverket ser ut men det känns som att din syn på frågan är väldigt förenklad. Lotsarnas agerande nu ter sig ju annars ganska märkligt?
Vågar nog påstå att frågan är såhär enkel. Lotsen behöver inte styra fartyget.

Jag håller med om att deras beteende är märkligt. Just därför jag inledde tråden med "vad är det för dumheter".
Citera
2026-10-01, 11:54
  #60
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elofa
Om en kapten ber, eller begär, att man som lots ska navigera båten, kan då lotsen vägra detta? Eller blir det arbetsvägran då? Kan en kapten kräva att en lots tar över navigeringen?

Ja, en lots kan vägra
Nej, det blir inte arbetsvägran
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in