2026-09-30, 15:56
  #13117
Medlem
battacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Murder Inc.
Ja regel 5 gäller alltid.
Det som är intressant är hur man agerar på det som observerats, fartyget hade väjningsplikt oavsett hur mycket de på snipan observerade.

Man kan ha åsikter om att pappan borde upptäckt fartyget och väjt men så ser inte regelverket ut.

Sen håller jag med om att det varit ytterst intressant att följa resonemangen om ansvarsfördelningen mellan kaptenen och lotsen.

Fast det är precis så regelverket ser ut. 360 graders uppsikt visuellt och med hörsel vilket båda fartygen bröt mot.
Citera
2026-09-30, 16:00
  #13118
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag är noll intresserad av nån "ja/nej"-diskussion, men kanske du skulle tänka dig en framtid i svenska vatten där alla beter sig i enlighet med vad du anser vara okej.

Framförallt då att inte ens behöva se sig omkring (utöver färdriktning), ens när man ligger i farled, eftersom det är så "ringa" att man "helt i linje med lagstiftningens bokstav och anda" inte ens ska bestraffas för sådana förseelser.

Vilket givetvis gäller för precis alla farkoster som omfattas av sjöfartsreglerna.

Som sagt, det får du stå för. Jag vände mig till de som har litet mer erfarenhet av båtar, fartyg, farleder och navigering.

Då kan du nog få en ledtråd i domen. Domstolen (i detta fall) är en sk "sjörätt", denna gång med en extra yrkesjurist. Om du nu vänder dig till de med erfarenhet, och helt enkelt inte till de som tycker som du.

Breaking news: Dels kan alla inblandade i åtalet begära omprövning av beslutet att inte åtala "pappakaptenen", vilket inte har skett. Här kan man påpeka att om någon av försvararna hade bedömt att detta skulle friat eller mildrat sin klients ansvar, så hade de gjort detta.

(Öh, jag är oskyldig eftersom den jag körde över trots att jag var väjningsskyldig höll inte heller uppsikt, och som alla vet - tung går först, yrkesfartyg har företräde och sen kunde jag inte se så bra heller för hela båten var full med grävskopor" kanske inte flög lika bra i rätten som det gör på Flashback?)

Sedan kan envar också självständigt anmäla "pappakaptenen" för brott, vilket heller inte har skett.
Citera
2026-09-30, 16:05
  #13119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Samuellittle
Lär bli intressanta löneförhandlingar för Sjöfartsverket framgent nu när lotsarnas ansvar likställs med befälhavarnas då de är ombord....
Nej.
Citera
2026-09-30, 16:05
  #13120
Medlem
9zs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirTomhamHatt
Skulden hos befälhavaren på snipan prövades aldrig då han inte var åtalad.

Bara för att de båda åtalade dömdes betyder det inte att snipans befälhavare står utan straffrättslig skuld då det inte prövades.

Oskuldspresumtionen och att en åklagare skulle aldrig kunna bevisa att snipans förare hade någon skuld. Det framgår tydligt. Sen kan du snöa in på det om du vill.

Lotsen och kaptenen på MV är skyldiga på alla punkter, det utesluter alla andra inblandade.
Citera
2026-09-30, 16:05
  #13121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Nu blir det dags för städning på Sjöfartsverket och lotsarna och slut på datorspelslekar.

Vad är det för datorspelslekar du syftar på?
Citera
2026-09-30, 16:08
  #13122
Medlem
9zs avatar
Trots det tragiska som skett hoppas jag detta leder till högre säkerhet för ALLA till sjöss.
Citera
2026-09-30, 16:18
  #13123
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Man ska överhuvudtaget inte ligga i vägen för ett sådant stort fartyg när man åker snipa, och det gäller alla stora fartyg.
Men nu ”låg han inte i vägen”, utan helt normalt placerad i farleden. Farleden är den naturliga vägen mot Marstrand och inte reserverad för yrkestrafik som några tycks fått för sig. Det fanns flera hundra meter fritt vatten om BB för MV att passera på. Om MV inte hade tyckt det räckte kunde man signalerat till snipan, men det förutsätter att man som upphinnande har koll på vad nan har föröver. Endast om snipan är säker på att MV inte tänker väja så skall snipan ändra kurs och fart.

Skulden för olyckan ligger hos befälhavaren och lotsen på MV som framförde ett 90 m fartyg på autopilot i en trafikerad farled utan att någon hade uppsikt. När det började regna var lotsens reaktion inte att öka sin egen uppsikt eller se till att kaptenen lämnade datorn, utan i stället plockar han upp en iPad. Sanslöst. Bilförare Långben på julafton är vad man hade.
Citera
2026-09-30, 16:21
  #13124
Medlem
Aha, så man kan inte bara köra rakt fram utan att se vart man kör och på det sättet köra på en mindre båt och dränka passagerarna i den.

Och detta oavsett vad de största experterna på Flashback säger.

När jag såg bilden från bryggan (i Expressen) så får jag känslan att bryggan kanske rent av är designad för att man ska kunna se vart man kör. Visst, det är en grävskopa i vägen men ändå.

Väldigt tragisk olycka. Men om inte annat så överlevde åtminstone två personer. Undrar hur Albins liv ser ut nu. (Hette han Albin?)
Citera
2026-09-30, 16:22
  #13125
Medlem
Idag kl. 11.00 meddelade Göteborgs tingsrätt domen mot befälhavaren och lotsen med anledning av dödsolyckan i Hakefjorden den 28 juli 2026, då lastfartyget Misje Verde kolliderade med fritidsbåten Doris.

Båda döms för vårdslöshet i sjötrafik, vållande till annans död i två fall och vållande till kroppsskada i två fall. Tingsrätten bedömer att brottslighetens samlade straffvärde motsvarar fyra månaders fängelse för vardera personen. Båda döms dock till villkorlig dom, eftersom det inte framkommit att de tidigare är straffade och det saknas skäl att tro att de kommer att begå nya brott.

  • Befälhavaren: Villkorlig dom utan böter, eftersom han redan varit frihetsberövad som anhållen och häktad från den 30 juli till den 11 september 2026.

  • Lotsen: Villkorlig dom och 80 dagsböter à 640 kronor, totalt 51 200 kronor.

Båda ska även betala en avgift till Brottsofferfonden.

Tingsrättens huvudsakliga bedömning

Ansvarsfördelningen mellan befälhavaren och lotsen
En central fråga i målet har varit vilket ansvar befälhavaren respektive lotsen haft för fartygets framförande och för att sjövägsreglerna följdes. Tingsrätten konstaterar att lotsen hade tagit på sig ett större ansvar för fartygets framförande än vad som normalt följer av lotsuppdraget. Lotsen hade övertagit styrningen och manövreringen, medan befälhavaren till stor del ägnade sig åt administrativt arbete på bryggan. Enligt tingsrätten innebar detta att lotsens ansvar för gott sjömanskap utvidgades. Samtidigt upphörde inte befälhavarens övergripande ansvar. Tvärtom bedömer tingsrätten att befälhavaren fick en utökad övervakningsplikt när lotsen tog på sig dessa ytterligare uppgifter.

Bristande utkik enligt sjövägsregel 5
Tingsrätten finner att varken befälhavaren eller lotsen på egen hand höll ständig och noggrann utkik enligt sjövägsregel 5. Det hade inte heller tydligt klargjorts vem som ansvarade för utkiken, och de hade inte uttryckligen samverkat kring denna uppgift. Någon annan person som kunde hålla utkik fanns inte på bryggan. Tingsrätten konstaterar därför att kravet på ständig och noggrann utkik inte uppfylldes, vare sig genom deras individuella åtgärder eller genom deras samlade agerande. Befälhavaren anses ytterst ansvarig för oklarheten kring vem som skulle hålla utkik. Lotsen anses samtidigt ha haft anledning att uppmärksamma befälhavaren på att tillräcklig utkik inte hölls, särskilt med hänsyn till det utökade ansvar som lotsen hade tagit på sig. Tingsrätten beaktar att det kan ha varit svårt att upptäcka Doris visuellt. Grävmaskinen på Misje Verdes fördäck, fartygets aktertrim, fritidsbåtens mörka färg och regnstänk vid vattenytan kan ha försvårat sikten. Samtidigt konstaterar domstolen att både befälhavaren och lotsen kände till sikthindren och att det därför var särskilt angeläget att använda radarutrustningen. Enligt tingsrätten måste både Doris och den andra fritidsbåten Elsa ha varit synliga på såväl X-bands- som S-bandsradarn vid flera tillfällen under de 15 minuter som föregick kollisionen. Tingsrätten bedömer därför att Doris borde ha kunnat upptäckas om erforderlig utkik hade hållits och att kollisionen då hade kunnat undvikas.

Väjningsskyldigheten enligt sjövägsregel 13
Tingsrätten konstaterar att Misje Verde var ett upphinnande fartyg och därmed hade skyldighet att hålla undan enligt sjövägsregel 13. Att varken befälhavaren eller lotsen faktiskt hade uppmärksammat Doris förändrade enligt tingsrätten inte regelns tillämplighet. Domstolen bedömer att den bristande utkiken medförde att de inte heller kunde iaktta väjningsskyldigheten.

Frågan om trång farled enligt sjövägsregel 9
Frågan om farledsavsnittet i Hakefjorden utgör en trång farled behandlas också i domen. Tingsrätten redogör för att bedömningen av vad som utgör en trång farled måste göras från fall till fall och bland annat beror på storleken på de berörda fartygen. Domstolen hänvisar till sjörättslitteratur där det anges att stora delar av den svenska skärgården brukar betraktas som trånga farleder för större handelsfartyg och att mindre fartyg under 20 meter därför vanligen måste hålla undan. Tingsrätten hänvisar även till rättsfallet "Helga" (ND 1997 s. 4), där hovrätten bedömde Hakefjorden som en trång farled. Däremot tar tingsrätten inte uttryckligen ställning till om det aktuella farledsavsnittet i detta mål ska klassificeras som trångt. I stället framhåller domstolen att det var särskilt angeläget att hålla uppsikt över fritidsbåtarna som befann sig i Misje Verdes kurs, oavsett om farleden var att betrakta som trång eller inte. Tingsrätten anser alltså att frågan om trång farled inte förändrar slutsatsen att utkiksskyldigheten åsidosatts och att väjningsskyldigheten som upphinnande fartyg inte fullgjorts.

Tingsrättens bedömning av oaktsamheten
Tingsrätten framhåller att sjövägsregel 5 om utkik är en central säkerhetsregel. Både befälhavaren och lotsen var erfarna och välutbildade sjömän som kände till sjövägsreglerna och konsekvenserna av att inte följa dem. De var också väl bekanta med farvattnen. Domstolen framhåller dessutom att olyckan inträffade i skärgårdsmiljö en sommarkväll, då det fanns särskild anledning att vara uppmärksam på fritidsbåtar. Mot den bakgrunden bedömer tingsrätten att deras oaktsamhet inte kan betraktas som ringa. Tingsrätten finner vidare att den bristande utkiken orsakade dödsfallen och personskadorna samt att befälhavaren och lotsen hade anledning att räkna med att en sådan försummelse kunde få allvarliga konsekvenser.

Rätten var enig i sin bedömning och dömer både befälhavaren och lotsen i enlighet med åtalet.
Citera
2026-09-30, 16:28
  #13126
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Samuellittle
Lär bli intressanta löneförhandlingar för Sjöfartsverket framgent nu när lotsarnas ansvar likställs med befälhavarnas då de är ombord....

Det är det inte. Lotsarna behöver bara sköta sitt jobb och ägna sig åt att lotsa fartyget istället för att köra det, köra det utan någon utkik och köra det så illa att det kör över en fritidsbåt och dödar två människor. Som domstolen formulerar det: då utvidgas lotsens ansvar för gott sjömansskap.

Lotsen har direkt dödat två människor genom att köra över och sänka deras båt. Han gör det genom att medvetet blint och hänsynslöst köra fort i en farled där det finns andra båtar.

Han skall vara glad att han pga svensk rättspositivism klarar sig utan mångårigt fängelsestraff och han skall vara ödmjuk och ledsen över att direkt ha orsakat en liten flicka och hennes mors död och lämnat en familj i sorg. Han har ett hundraprocentigt ansvar både juridiskt och moraliskt för detta hänsynslösa handlande.
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2026-09-30 kl. 16:34.
Citera
2026-09-30, 16:48
  #13127
Medlem
SirTomhamHatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9z
Oskuldspresumtionen och att en åklagare skulle aldrig kunna bevisa att snipans förare hade någon skuld. Det framgår tydligt. Sen kan du snöa in på det om du vill.

Lotsen och kaptenen på MV är skyldiga på alla punkter, det utesluter alla andra inblandade.

Skämtar du? Anser du att snipan har uppfyllt kravet på utkik?

Hade de haft utkik åt något annat håll än typ rakt fram så hade olyckan aldrig inträffat.

Hade snipan nyttjat de tekniska medel som fanns tillgängliga, dvs att presentera AIS data i deras app/plotter så hade olyckan inte inträffat.

För att förtydliga så har jag ingen åsikt om att skepparen och lotsen dömdes utan att det saknades en åtalad.
__________________
Senast redigerad av SirTomhamHatt 2026-09-30 kl. 16:51.
Citera
2026-09-30, 17:03
  #13128
Medlem
Starkt inlägg.
Kan kombinationen av personligheter fått dem att lättvindigt komma överens om att det här var lugna gatan ? Nåväl båda brast; Lots kan inte låta en kapten avlastas för att utföra pappersarbete under pågående framfart med fartyget. Och en kapten inte låta en lots ta hand om alla aspekter av fartygets pågående framfart.

Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Båda ska skaka galler, LÄNGE!!!!

Höga skadestånd ska de också betala!!!!

Lotsen och kaptenen har dödat två personer under vansinnesfärden!

Kaptenen satt vid datorn och tittade/höll på med någon skärmaktivitet och lät således bli att hålla utkik, ha struntade även i radarn....

Lotsen sov? scrollade på mobiltelefonenen? Vad gjorde lotsen? Oavsett struntade han i att hålla utkik, radarn lät han också vara obevakad.

Fartyget skulle ha gått i land och stått stilla enligt LAG, det fick INTE framföras under de här premisserna.

Mardrömsfartyget var upphinnande, hade väjningsplikt och plikt att varna och framfördes i total blindo det är ställt bortom allt rimligt tvivel!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in