2026-09-30, 11:07
  #13081
Medlem
Även om allt är sant, vet ej om så är fallet, försvinner inte föräldrarnas ansvar för barnet. När ska du försöka förstå den delen av resonemanget? Föräldraansvaret faller inte bort oavsett hur många fel ”systemet” gör.


Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det gör det inte.

Återigen så ljuger du om händelseförloppet.

Vården gjorde sig otillgängliga och kallade inte ens på årskontroll. De gömde undan remissen till Sahlgrenska.

De bröt mot patientsäkerhetslagen.

Återigen nu så är det som du har återställt minnet. Som du har den där momento hjärnskadan där allt bara startar om från ett.

Det är vården som misskött sig, inte Victoria.
Citera
2026-09-30, 11:08
  #13082
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det gjordes ingen utredning för det saknades helt och hållet något i visselblåsningen som utgjorde ett missförhållande av allmänintresse.

Du får tycka annorlunda.
Allmänintresse?

Det står klart och tydligt att det var uppgifter som talade till mammans fördel och att det enda som ingick i utredningen var det som talade emot mamman

Det är ett brott mot dokumentationsprincipen.

Sen lägger man vara nå ensolution, lex Sarah och alla de sparkade chefer, dataintrång och spridnings av falska uppgifter från läkarna.

Märkligt hur det aldrig är med i dina helhetsdiskussioner
Citera
2026-09-30, 11:10
  #13083
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Då tar man sällan betalt å andra sidan. Hur ska du ha det egentligen?

Vilka orginalhandlingar är det du tror finns i ett vanligt LVU ärende egentligen?


Du ljuger om detta. Kommuner tar betalt även för digitala handlingar. Men många kommuner envisas fortfarande med att bara använda papper, som de tvingar föräldrarna att betala för med flera kronor per sida.

Det finns mängder med originalhandlingar.

Beslutsunderlaget/utredningen bygger på orignialhandlingar som exempelvis: Journalutdrag, daganteckningar, tjänsteanteckningar, interna mail, orosanmälningar i sin helhet, hela läkarjournaler, hela referenssamtal, korrespondens med familjebehandlare osv.

Det går inte att hitta vad som är fel och brister om man inte får se primärkällorna som beslutsunderlaget bygger på.

Det är just dessa primärkällor som avslöjade de grova missförhållanden i fallet Elsa.
Citera
2026-09-30, 11:11
  #13084
Medlem
Men vad tror du ett beslutsunderlag och förslag till beslut egentligen är?

Det är sammanvägd bild av den risk barnet står inför med de skyddsfaktorer som talar emot ett omhändertagande och de risker som talar för ett omhändertagande.

De omständigheter som talar emot ett omhändertagande har du som vårdnadshavare, skulle jag vilja påstå, alltid egen kontroll över.

Vilka konkreta omständigheter är det som talar emot ett omhändertagande som varit gömda i detta fall?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Om en socialtjänst aktivt undanhåller dokument och bevis som talar emot LVU, då kan man verkligen ifrågasätta om det verkligen egentligen fanns någon "påtaglig risk" överhuvudtaget.

Eller snackar vissselblåsaren skit menar du? Ta i sådana fram dokumentationen på att hon ljuger!

https://www.sverigesradio.se/artikel/visselblasaren-om-elsa-fallet-viktiga-dokument-undanholls
Citera
2026-09-30, 11:11
  #13085
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Även om allt är sant, vet ej om så är fallet, försvinner inte föräldrarnas ansvar för barnet. När ska du försöka förstå den delen av resonemanget? Föräldraansvaret faller inte bort oavsett hur många fel ”systemet” gör.
Det är ingen brist i föräldraransvaret.

Det var vården som brast i deras ansvar och gjorde Victoria till syndabock.
Citera
2026-09-30, 11:12
  #13086
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Även om allt är sant, vet ej om så är fallet, försvinner inte föräldrarnas ansvar för barnet. När ska du försöka förstå den delen av resonemanget? Föräldraansvaret faller inte bort oavsett hur många fel ”systemet” gör.

När har föräldrarna inte tagit ansvar? Det här är inga socfall ugglan. Pappa Joacim utreddes aldrig. Så hur skulle han få en chans att ta ansvar?

Det var ju ett totalt moment 22 han försattes i.
Citera
2026-09-30, 11:14
  #13087
Medlem
Nja, det är inte originalhandlingar i juridisk mening. Men låt gå.

Allt det där är ju bara att begära ut. Finns noll giltiga skäl till att hindra utlämnande till part.

Vad är problemet?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du ljuger om detta. Kommuner tar betalt även för digitala handlingar. Men många kommuner envisas fortfarande med att bara använda papper, som de tvingar föräldrarna att betala för med flera kronor per sida.

Det finns mängder med originalhandlingar.

Beslutsunderlaget/utredningen bygger på orignialhandlingar som exempelvis: Journalutdrag, daganteckningar, tjänsteanteckningar, interna mail, orosanmälningar i sin helhet, hela läkarjournaler, hela referenssamtal, korrespondens med familjebehandlare osv.

Det går inte att hitta vad som är fel och brister om man inte får se primärkällorna som beslutsunderlaget bygger på.

Det är just dessa primärkällor som avslöjade de grova missförhållanden i fallet Elsa.
Citera
2026-09-30, 11:15
  #13088
Medlem
Aha, du vet inte vad en visselblåsning är. Läs på.
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Allmänintresse?

Det står klart och tydligt att det var uppgifter som talade till mammans fördel och att det enda som ingick i utredningen var det som talade emot mamman

Det är ett brott mot dokumentationsprincipen.

Sen lägger man vara nå ensolution, lex Sarah och alla de sparkade chefer, dataintrång och spridnings av falska uppgifter från läkarna.

Märkligt hur det aldrig är med i dina helhetsdiskussioner
Citera
2026-09-30, 11:16
  #13089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
När har föräldrarna inte tagit ansvar? Det här är inga socfall ugglan. Pappa Joacim utreddes aldrig. Så hur skulle han få en chans att ta ansvar?

Det var ju ett totalt moment 22 han försattes i.
Victoria anklagades för att vara FÖR engagerad o nu diskuterar ni att föräldrar ansvaret har brustit... jisses vad långt från verkligheten denna tråd kommer när ugglan är inblandad i debatten
Citera
2026-09-30, 11:19
  #13090
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Men vad tror du ett beslutsunderlag och förslag till beslut egentligen är?
jag har precis berättat för dig vilka ingredienserna är till denna "soppa".

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det är sammanvägd bild av den risk barnet står inför med de skyddsfaktorer som talar emot ett omhändertagande och de risker som talar för ett omhändertagande.
ja och om man inte tar med information som talar till föräldrarnas fördel, vad händer då? Och vad händer om man struntar i att utreda en fullt fungerande förälder?

För att förstå beslutsunderlaget och denna sammanvägda bild, så måste man gå tillbaka till rådatan som beslutsunderlaget bygger på.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
De omständigheter som talar emot ett omhändertagande har du som vårdnadshavare, skulle jag vilja påstå, alltid egen kontroll över.
Hur då menar du? Hur ska du kunna se det som socialtjänsten gömt undan på deras kontor? Det har du under inga omständigheter kontroll över. Tvärtom tappar du helt kontrollen över informationen så fort socialjänsten kommer över barnet. Det är vanligt att de gör precis som i detta fall. Spärrar alla journaler och information. Så hur ska du då försvara dig som föräldern tänkte du? Visa nu konkret hur föräldrar ska försvara sig med sådana villkor.

Hur skulle Elsas mamman försvara sig utan att få se läkarjournalerna? Och hur skulle Adams pappa försvara sig utan att få se journalerna från terapeuten som Adam gick hos?

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vilka konkreta omständigheter är det som talar emot ett omhändertagande som varit gömda i detta fall?

Det står ju för fan i Lex Sarah. Läs den! Journalerna spärrades för mamman. Att det här fallet kunde bli medialt berodde på att mamman noga dokumenterade och laddade ner Elsas vårdjournaler.

Annars hade hon varit borta än idag.
Citera
2026-09-30, 11:21
  #13091
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Victoria anklagades för att vara FÖR engagerad o nu diskuterar ni att föräldrar ansvaret har brustit... jisses vad långt från verkligheten denna tråd kommer när ugglan är inblandad i debatten
Han hittar på egna lagar och regler..

Och tror att soc får jobba efter devisen "rädda larma släck". Helt jävla sjukt.
Citera
2026-09-30, 11:23
  #13092
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Victoria anklagades för att vara FÖR engagerad o nu diskuterar ni att föräldrar ansvaret har brustit... jisses vad långt från verkligheten denna tråd kommer när ugglan är inblandad i debatten
Det är svårt att hålla reda på alla historier man har hittat på ja.

En mamma som dragit igång en sådan här kampanj för att få hem sitt barn är tydligen inte en engagerad mamma.

Hur går det ihop? Hahaha!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in