2026-09-29, 07:42
  #12757
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du är inte ett dugg bättre än övriga systemriddare. Det du citerar är ett skolexempel på CIRKELRESONEMANG: Självklart motsatte sig föräldarna LVU. Just den här frasen är standard i nästan vartenda LVU-mål och är inte bevis för någonting. Läser man några LVU-domar så märker man att det står ungefär likadant i vartenda LVU-mål.

Vad jag vet har pappan under inga omständigheter sagt nej till någon vård. Han har självklart protesterat mot att Elsa ska "vårdas" med stöd av LVU då han inte alls höll med om riskbilden.

Intressant är att du altså hänvisar till cirkelresoenamang precis som övriga systemriddare gör i tråden.

Men vad fanns här att bevisa? MbP-misstanken blev ganska snabbt juridiskt ogiltig för socialtjänsten. Vad som helst hade varit bättre än att dundra in med full polisstyrka och totalisolera Elsa i ett halvår och först efter att media blandat sig i faktiskt läst handlingarna ordentligt och skicka Elsa direkt till en släkting som svar.

Ja rapporterna har vi fått se i deras helhet vad jag vet. Du misstänker föräldrarna för ett vanligt socialsekreterarfusk att "sammanfatta bort" bevis som talar emot ett LVU. Föräldrarna har inga intressen av att göra samma sak, utan de har ju lagt upp allt i sin helhet givetvis och media rapporterar ungefär samma sak som textinnehållet.

Ja precis. Och det är just det är som är problemet vid LVU. Det finns ingen som har ALLA handlingar, utom just socialtjänsten. Så därför är de nästan omöjliga att granska. Men här är det så pass mycket fel och grova brister att det går att läsa sig till av det material som kom ut och såg dagens ljus.



Jo riskbilden var falsk. Båda föräldrarna var totalt ofarliga. Man får inte använda fria fantasier som bevis för LVU hur mycket du än försöker vilseleda om det.

Den som läste alla orosanmälningar och la dem bredvid varandra såg detta direkt. Men detta mörkades för nämnden och för domstolen.
Det var ju just att föräldrarna inte verkade förstå att Elsa riskerade att utsattes för överdriven och onödig vård som var skälet till fortsatt LVU. Det är uppenbart att du inte heller förstår det trots att Elsas fantastiska förbättring visar hur verklig risken var. Är det helt omöjligt för dig att ta in vad doktorn skriver:
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
På ett år har Elsa gått ifrån:

- Uttalad trötthet och 41% skolnärvaro
- Behov av assistent i skolan
- Kraftiga symtom med smärta krävandes flera akuta sjukvårdskontakter och medicin intravenöst.
- Stomi
- CVK (direkt infart i blodbana; risk för infektion)
- Dropp varje natt och behov av assistenter
- Spolning av tarm var tredje månad medelst sövning

Till:

- Avvecklat dropp (och CVK med all säkerhet)
- Avvecklad stomi (enligt CFR)
- Normal skolnärvaro
- Försörjer sig med fast föda

Om ni vill kan vi lägga till skadat mentalt eller hur ni/familjen på IG vill uttrycka det. Det är absolut ingen bild jag delar och inget som framkommer av det rent objektiva vi ser i media.

Det är intressant hur somliga här i tråden inte ser vilken remarkabel förändring av situationen detta är. Detta enligt somliga för en tjej som har "PIPO, en svår kronisk tarmsjukdom".

Inget av det som har kommit fram i media eller i andra källor kan förklara hur det har blivit en sådan snabb och ihållande bättring.

Förklaringen med droppet håller inte.

Det är intressant hur somliga här kan vara så låsta att bilden som sprids i media är 100% korrekt och att LVU aldrig behövdes. Vi vet inte hur Elsas liv hade sett ut utan detta men jag är ytterst tveksam att det hade sett ut som det gör idag.
Citera
2026-09-29, 07:42
  #12758
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
På ett år har Elsa gått ifrån:

- Uttalad trötthet och 41% skolnärvaro
- Behov av assistent i skolan
- Kraftiga symtom med smärta krävandes flera akuta sjukvårdskontakter och medicin intravenöst.
- Stomi
- CVK (direkt infart i blodbana; risk för infektion)
- Dropp varje natt och behov av assistenter
- Spolning av tarm var tredje månad medelst sövning

Till:

- Avvecklat dropp (och CVK med all säkerhet)
- Avvecklad stomi (enligt CFR)
- Normal skolnärvaro
- Försörjer sig med fast föda

Om ni vill kan vi lägga till skadat mentalt eller hur ni/familjen på IG vill uttrycka det. Det är absolut ingen bild jag delar och inget som framkommer av det rent objektiva vi ser i media.

Det är intressant hur somliga här i tråden inte ser vilken remarkabel förändring av situationen detta är. Detta enligt somliga för en tjej som har "PIPO, en svår kronisk tarmsjukdom".

Inget av det som har kommit fram i media eller i andra källor kan förklara hur det har blivit en sådan snabb och ihållande bättring.

Förklaringen med droppet håller inte.

Det är intressant hur somliga här kan vara så låsta att bilden som sprids i media är 100% korrekt och att LVU aldrig behövdes. Vi vet inte hur Elsas liv hade sett ut utan detta men jag är ytterst tveksam att det hade sett ut som det gör idag.

Men HERREGUD Doktorn, nu är ju din förnekelse och din amatördiagnostik på en helt osannolik nivå!

Du sitter alldeles på fullaste allvar och försöker förvandla specialistsjukvårdens medicinska insatser och behandlingar till något slags bevis för socialtjänstens havererade MbP-hypotes!

Vem var det som stängde stomin och tog bort droppet?!Tror du på fullt allvar att det var socialsekreterarna som gick in och opererade bort stomin eller avvecklade droppet?! Det var ansvariga överläkare och specialistsjukvården som utförde de medicinska ingreppen och fasade ut behandlingarna utifrån kliniska utvärderingar!

Att påstå att det var "separeringen från mamman" som botade henne är ju ren spådom och en direkt hånskratt mot sjukvårdens överläkare!


Doktorn, du glömmer ju bort hela grundbulten i Kalibers och Ensolutions granskningar! När oberoende experter gick till primärkällorna (läkarnas egna journaler) så framgick det att överläkarna själva skriftligen dokumenterat och bekräftat symtomen och skrivit ut behandlingarna! Soc mörkade dessa läkaranteckningar i sina sammanfattningar till domstolen för att få det att framstå som mammans "påhitt".

Sitter du och viftar bort det trauma det innebär för ett 9-årigt barn att brytas loss från sina föräldrar med våld, totalisoleras utan återföreningsplan och stängas ute från sin helt oskyldiga pappa?! Det är inte "ett påhitt på IG", det är ett brutalt rättsövergrepp som har blottlagts i två interna Lex Sarah-anmälningar från deras egna socionomer!

Om det här var en "framgångssaga" och du har rätt i din analys varför köptes kommunens högsta förvaltningschefer ut för miljonbelopp i ren panik, och varför häves LVU:et PERMANENT i maj 2026?!

Sluta sitta och leka skrivbordsläkare i tråden när de faktiska överläkarna, oberoende granskarna och kommunledningen redan förkastat hela det beslutsunderlag du desperat försöker försvara!
Citera
2026-09-29, 07:46
  #12759
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det var ju just att föräldrarna inte verkade förstå att Elsa riskerade att utsattes för överdriven och onödig vård som var skälet till fortsatt LVU. Det är uppenbart att du inte heller förstår det trots att Elsas fantastiska förbättring visar hur verklig risken var. Är det helt omöjligt för dig att ta in vad doktorn skriver:

Påstår socialtjänsten ja... och just det är som är ett cirkelresoenemang.

Cirkelresonemanget att föräldrar "inte förstår" att barnet behöver "vård" enligt LV och motsätter sig det är oerhört vanligt i LVU-sammanhang dessvärre.

Det är inte bara du som använder cirkelresoenmang. Så även svenska förvaltningsdomstolar.

Det var vården som utsatte Elsa för överdriven och onödig vård eftersom de felbehandlade henne under flera års tid, inget annat.

Pappan var helt oskyldig och ofarlig liksom mamman. Därför är också Elsa hemma idag.
Citera
2026-09-29, 07:47
  #12760
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Att påstå att det var "separeringen från mamman" som botade henne är ju ren spådom och en direkt hånskratt mot sjukvårdens överläkare!
Det är specialistläkaren i Uppsala som säger att det inte finns någon annan medicinsk förklaring. Att det skulle vara en naturlig förbättring i sjukdomen är medicinskt uteslutet.
Citera
2026-09-29, 07:50
  #12761
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är specialistläkaren i Uppsala som säger att det inte finns någon annan medicinsk förklaring. Att det skulle vara en naturlig förbättring i sjukdomen är medicinskt uteslutet.

Ok Totius. Ge mig ett EXAKT CITAT DIREKT FRÅN LÄKAREN DVS PRIMÄRKÄLLAN ATT HAN GER VICTORIA SKULDEN.

Och du ska lägga fram HELA TEXTEN, inte KLIPPA OCH KLISTRA I DENSAMMA:
Citera
2026-09-29, 07:58
  #12762
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Se där, du svarade precis som jag sa (med viss variation av ord). Sådär kör du runt allting i tusentals inlägg utan tillstymmelse till saklighet eller fakta. Du upprepar bara att premissen är sann fast inget finns som visar att premissen är sann.

Du hänvisar till premissen (att mamman har rätt) för att bevisa premissen (att mamman har rätt) – det är cirkelargumentation. (Kurre har missuppfattat vad cirkelargumentation är i alla sina inlägg.)
Men Totius. Jag hänvisar till faktiska källor medans du anser att du ska få rätt för att du e sur.

Lite skillnad i det.

Du klarar inte av att föra den här typen av diskussion helt enkelt.

Allt jag begärde var att du la fram något ordentligt bevis som visade att madia vinklade detta. Det gjorde du inte.
Citera
2026-09-29, 08:02
  #12763
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
På ett år har Elsa gått ifrån:

- Uttalad trötthet och 41% skolnärvaro
- Behov av assistent i skolan
- Kraftiga symtom med smärta krävandes flera akuta sjukvårdskontakter och medicin intravenöst.
- Stomi
- CVK (direkt infart i blodbana; risk för infektion)
- Dropp varje natt och behov av assistenter
- Spolning av tarm var tredje månad medelst sövning

Till:

- Avvecklat dropp (och CVK med all säkerhet)
- Avvecklad stomi (enligt CFR)
- Normal skolnärvaro
- Försörjer sig med fast föda

Om ni vill kan vi lägga till skadat mentalt eller hur ni/familjen på IG vill uttrycka det. Det är absolut ingen bild jag delar och inget som framkommer av det rent objektiva vi ser i media.

Det är intressant hur somliga här i tråden inte ser vilken remarkabel förändring av situationen detta är. Detta enligt somliga för en tjej som har "PIPO, en svår kronisk tarmsjukdom".

Inget av det som har kommit fram i media eller i andra källor kan förklara hur det har blivit en sådan snabb och ihållande bättring.

Förklaringen med droppet håller inte.

Det är intressant hur somliga här kan vara så låsta att bilden som sprids i media är 100% korrekt och att LVU aldrig behövdes. Vi vet inte hur Elsas liv hade sett ut utan detta men jag är ytterst tveksam att det hade sett ut som det gör idag.

Det här är inget annat än rena cirkelresonemang direkt från domen, som INTE tog hänsyn alls till det trauma som socialtjänsten utsatte Elsa för och samma domstol faktagranskade inte socialtjänstens alla påståenden.

Det var Kaliber som fick rycka in och rädda Elsa och det gav effekt. Soc fick panik när de fick media efter sig och försökte backa ur långsamt, men blev tagna med byxorna nere.
Citera
2026-09-29, 08:03
  #12764
Medlem
i granskningarna av det uppmärksammade fallet Elsa framkom det konkreta medicinska och näringsmässiga förklaringar till varför hennes hälsotillstånd dramatiskt förbättrades under tiden i jourhemmet
Vården och socialtjänsten använde initialt hennes förbättring som ett bevis för att misstankarna mot mamman stämde (att mamman skulle ha överdrivit eller framkallat symtom, så kallad Münchhausen by proxy). Men när Sveriges Radios Kaliber och Ekot granskade journalerna och fallet djupare framkom en helt annan bild
Korrigerad näringsdosering: Den centrala medicinska förklaringen var att vården förändrade Elsas näringsintag i direkt anslutning till omhändertagandet. Sjukvården hade tidigare gett socialtjänsten uppgiften att Elsa fick 100 procent av sin näring via dropp. Det visade sig dock vara felaktigt – mängden näringsdropp hade inte ökats sedan Elsa var två år gammal. Ett barn i 8–9-årsåldern kräver betydligt mer energi, vilket innebar att hon i praktiken hade gått på ett kraftigt kaloriunderskott
Ändrade direktiv om mat: I samband med att hon placerades i jourhemmet initierade vården en förändring som innebar att jourhemmet fick strikta order om att Elsa skulle ordineras att äta mer vanlig mat. Denna ökning av energi och näring gav henne mer krafter och fick symtom som trötthet, smärta och kraftlöshet att vika
• Feldoserat läkemedel: Det har även i debatten och oberoende medicinska bedömningar av fallet lyfts fram att det fanns dokumenterade problem med ett feldoserat läkemedel som korrigerades, vilket förklarade de symtom flickan uppvisat när hon bodde hemma.

Ja jag vet media ljuger men för dom som vill bilda sig en egen uppfattning om vad som är sant och inte så lägger jag ut detta...
Citera
2026-09-29, 08:09
  #12765
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det har vi svarat på dig sjuttioelva gånger. Vad håller du på så här för? Är det något med minnet eller an mental sak?

Elsa fick inte vård av USÖ/akademiska. De gjorde sig otillgängliga och begick flera brott mott patientsäkerhetslagen.

När Elsa togs in på jourhemmet ändrades vården för henner radikalt. Från nästan ingen vårdkontakt (exempelvis ingen kallelse till årskontroll med motiveringen "vi trodde att du ville vara på Sahlgrenska" trots att inget vårdgivar bytte skett då de inte skickade remissen på ett år. Det är ett brott.) så, enligt Ekstav själv i förhandlingarna, gick vårdkontakten upp rejält i intervall. Även vårdprogramet ändrade sig. Det här är vad Victoria försökte uppnå med akademiska som bara slog ifrån sig. Därav bytet av vårdgivare.

De har vanvårdat Elsa i flera år, insett att de fucka upp det. Konstruerade en falsk orosanmälan om MbP (den var grundlös.) och när de fick full kontroll över Elsa såg de till att rätta till det. Det hjälpte dem att demonisera Victoria med.

Sjukhuset vägrar dessutom granska sig själva över den felbehandlingen de gett henne. För de redan vet.

Sjukhuset är dessutom korrupt.

Hemliga dokument avslöjar misstänkt lönefusk på akuten

Det här har vi berättat för dig i månader. Det är något allvarligt fel på dig som harpar upp den här frågan om och om och om och om igen. Sluta gnälla på andra och skärp till dig.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
På ett år har Elsa gått ifrån:

- Uttalad trötthet och 41% skolnärvaro
- Behov av assistent i skolan
- Kraftiga symtom med smärta krävandes flera akuta sjukvårdskontakter och medicin intravenöst.
- Stomi
- CVK (direkt infart i blodbana; risk för infektion)
- Dropp varje natt och behov av assistenter
- Spolning av tarm var tredje månad medelst sövning

Till:

- Avvecklat dropp (och CVK med all säkerhet)
- Avvecklad stomi (enligt CFR)
- Normal skolnärvaro
- Försörjer sig med fast föda

Om ni vill kan vi lägga till skadat mentalt eller hur ni/familjen på IG vill uttrycka det. Det är absolut ingen bild jag delar och inget som framkommer av det rent objektiva vi ser i media.

Det är intressant hur somliga här i tråden inte ser vilken remarkabel förändring av situationen detta är. Detta enligt somliga för en tjej som har "PIPO, en svår kronisk tarmsjukdom".

Inget av det som har kommit fram i media eller i andra källor kan förklara hur det har blivit en sådan snabb och ihållande bättring.

Förklaringen med droppet håller inte.

Det är intressant hur somliga här kan vara så låsta att bilden som sprids i media är 100% korrekt och att LVU aldrig behövdes. Vi vet inte hur Elsas liv hade sett ut utan detta men jag är ytterst tveksam att det hade sett ut som det gör idag.
Alltså hahahaha!!

Hur många gånger har du försökt med detta och har det någonsin gått?

Den här förklaringen har du fått och den är grundad i fakta.

Vad utesluter du så mycket ur historien när du skriver det här? Jag trodde det handlade om en helhetsdiskussion för dig. Varför utelämnar du då att de vårdvägrade Elsa och gömde undan remissen. Att de sedan ändrade radikalt på deras approach trots uppmaningar från Victoria att de måste ändra vården eftersom Elsa är så svårt lidande och åkt in på sjukhus.

Kan du nu, snäll söta med grädde och socker på, förklara varför du väljer att inte ta med denna information? Den är trots allt bekräftad från flera parter som Kaliber, Bodström och CFR. Samt fler.

Vad får dig att ljuga om "Inget av det som har kommit fram i media eller i andra källor kan förklara hur det har blivit en sådan snabb och ihållande bättring." det har ju pratats om i media.

https://www.radio.se/podcast/mom2mom2 I avsnitt 58 och 59 berättar Victoria vad som skett. Och Du har tid att lyssna på podden, det är tveklöst.
Citera
2026-09-29, 08:13
  #12766
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Alltså hahahaha!!

Hur många gånger har du försökt med detta och har det någonsin gått?

Den här förklaringen har du fått och den är grundad i fakta.

Vad utesluter du så mycket ur historien när du skriver det här? Jag trodde det handlade om en helhetsdiskussion för dig. Varför utelämnar du då att de vårdvägrade Elsa och gömde undan remissen. Att de sedan ändrade radikalt på deras approach trots uppmaningar från Victoria att de måste ändra vården eftersom Elsa är så svårt lidande och åkt in på sjukhus.

Kan du nu, snäll söta med grädde och socker på, förklara varför du väljer att inte ta med denna information? Den är trots allt bekräftad från flera parter som Kaliber, Bodström och CFR. Samt fler.

Vad får dig att ljuga om "Inget av det som har kommit fram i media eller i andra källor kan förklara hur det har blivit en sådan snabb och ihållande bättring." det har ju pratats om i media.

https://www.radio.se/podcast/mom2mom2 I avsnitt 58 och 59 berättar Victoria vad som skett. Och Du har tid att lyssna på podden, det är tveklöst.

cirkelbevis efter cirkelbevis. Det är det enda systemriddarna har att komma med. Doktorn läser fortfarande innantill ur domen, utan att förstå att det är en renodlad kafkaroman han högläser ujr.

Men de verkar helt glömma varför det ens blev ett reportage om "Fallet Elsa"? Det var ju för att någon läste primärkällorna bakom alla påståenden i beslutsunderlaget och då framträdde en helt annan bild.

Det var helt enkelt så enkelt som att soc hade fulklippt filmen för att få föräldrarna att felaktigt framstå som totalt livsfarliga. Men någon sådan fara har efter primärkällorna gåtts igenom aldrig någonsin existerat.

För om det verkigen hade funnits en livsfara så hade polisen upptäckt det. Men de la direkt ner förundersökningen. Och det var ju på goda grunder.
Citera
2026-09-29, 08:27
  #12767
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
cirkelbevis efter cirkelbevis. Det är det enda systemriddarna har att komma med. Doktorn läser fortfarande innantill ur domen, utan att förstå att det är en renodlad kafkaroman han högläser ujr.

Men de verkar helt glömma varför det ens blev ett reportage om "Fallet Elsa"? Det var ju för att någon läste primärkällorna bakom alla påståenden i beslutsunderlaget och då framträdde en helt annan bild.

Det var helt enkelt så enkelt som att soc hade fulklippt filmen för att få föräldrarna att felaktigt framstå som totalt livsfarliga. Men någon sådan fara har efter primärkällorna gåtts igenom aldrig någonsin existerat.

För om det verkigen hade funnits en livsfara så hade polisen upptäckt det. Men de la direkt ner förundersökningen. Och det var ju på goda grunder.
Ja det är helt vettlöst att Kaliber har gjort det jobbet domstolen ska göra och faktiskt granska myndigheternas anklagelser och faktas egentlighet.

De går bara in nu och säger att det finns oro och så fick de barnet. Vilket är helt absurt. Det blir inga barn hjälpta på så vis.

Hur fan kan domstolen inte agera på att kritiska uppgifter uteslöts som visselblåsaren gick ut med. Sånt måste bestraffas. Jag vill verkligen se dessa domare ställas inför svars. Jag köper inte att lagen säger att de ska agera så.
Citera
2026-09-29, 08:29
  #12768
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
i granskningarna av det uppmärksammade fallet Elsa framkom det konkreta medicinska och näringsmässiga förklaringar till varför hennes hälsotillstånd dramatiskt förbättrades under tiden i jourhemmet
Vården och socialtjänsten använde initialt hennes förbättring som ett bevis för att misstankarna mot mamman stämde (att mamman skulle ha överdrivit eller framkallat symtom, så kallad Münchhausen by proxy). Men när Sveriges Radios Kaliber och Ekot granskade journalerna och fallet djupare framkom en helt annan bild
Korrigerad näringsdosering: Den centrala medicinska förklaringen var att vården förändrade Elsas näringsintag i direkt anslutning till omhändertagandet. Sjukvården hade tidigare gett socialtjänsten uppgiften att Elsa fick 100 procent av sin näring via dropp. Det visade sig dock vara felaktigt – mängden näringsdropp hade inte ökats sedan Elsa var två år gammal. Ett barn i 8–9-årsåldern kräver betydligt mer energi, vilket innebar att hon i praktiken hade gått på ett kraftigt kaloriunderskott
Ändrade direktiv om mat: I samband med att hon placerades i jourhemmet initierade vården en förändring som innebar att jourhemmet fick strikta order om att Elsa skulle ordineras att äta mer vanlig mat. Denna ökning av energi och näring gav henne mer krafter och fick symtom som trötthet, smärta och kraftlöshet att vika
• Feldoserat läkemedel: Det har även i debatten och oberoende medicinska bedömningar av fallet lyfts fram att det fanns dokumenterade problem med ett feldoserat läkemedel som korrigerades, vilket förklarade de symtom flickan uppvisat när hon bodde hemma.

Ja jag vet media ljuger men för dom som vill bilda sig en egen uppfattning om vad som är sant och inte så lägger jag ut detta...

Att dessa hobbyläkare/psykologer fortsätter är helt otroligt. Svensk public service går inte in i vilka ärenden som helst utan att ha gjort en ordentlig research.

Tunga aktörer som SR och SVT har tillgång till både medicinsk och juridisk expertis av högsta klass som de kan rådfråga innan de väljer att publicera och allt som publiceras granskas av ansvarig utgivare.

Att svensk public service skulle sitta och hitta på eller använda källor utan redovisning är helt uteslutet.

Och det är ju flera av varandra oberoende medier som rapporterat om fallet Aftonbladet och NA har också skrivit om fallet.

Helt otroligt att de inte ger sig efter allt som kommit fram.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in