2026-09-23, 13:29
  #4813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det som diskuteras är ju en moralisk skada som få sägas ha ägt rum.

Den kan försvaga V och göra dem mindre sturska.

Men den kan också göra att de behöver överkompensera åt andra hållet då de minsann är lika mycket värda som alla andra och sturskare. Det är ju det argumentet som de använder för att få sitta med vid bordet på lika villkor. Att Sd kräver samma sak gör ju ännu mer att de inte vill vara det enda partiet i riksdagen som hålls utanför alla tänkbara regeringar.

Frågan är dock vilket specifikt agerande från V som bör anses vara moraliskt felaktigt.
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-09-23 kl. 13:32.
Citera
2026-09-23, 13:31
  #4814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Är det något mer jag har skrivit som inte stämmer, enligt dig? Berätta gärna:

Då tar vi det igen.

Du har påstått följande:

premiss 1: Socialliberalism är en ideologi som strävar efter att "förstöra Sveriges elförsörjning".
premiss 2: Du tycker därför att alla partier som vill "förstöra Sveriges elförsörjning" är socialliberala partier.
premiss 3: C vill "förstöra Sveriges elförsörjning".
Slutsats: C är ett "socialliberalt parti".

Du har inte framfört någon som helst källa som styrker premiss 1. Innan du gjort det, kan du heller inte stärka ditt påstående att C:s agerande kring beslut rörande Ringhals gör dem till ett socialliberalt parti.
Citera
2026-09-23, 13:51
  #4815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Är det möjligt att C skulle kunna rösta igenom en miljardärsskatt? Bankskatt? Förmögenhetsskatt? Hur långt är de villiga att gå?
Allt det är ju sånt som kräver utredningar eftersom det inte finns några färdiga förslag om hur det ska utformas (och vad det gäller förmögenhets/miljardärsskatt finns inte ens uppgifter som svenskars förmögenheter) så det räcker att C är med på att tillsätta det. Lite utredningar kan nog C svälja och så skjuter man problemet om att komma överens om de frågorna åtminstone ett par-tre år framåt.

Frågan är snarare vad C är beredd att svälja när det kommer till höjningar av befintliga skatter som kan tas in redan i de kommande budgetarna. Såväl S, MP och V har ju t.ex. olika förslag om höjd skatt på både sparande och inkomster.
Citera
2026-09-23, 14:54
  #4816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Då tar vi det igen.

Du har svårighet att acceptera sanningen och vad de riksdagspartierna har röstar på över tid.
Typiskt politiskt analfabet.
Citera
2026-09-23, 14:57
  #4817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Frågan är dock vilket specifikt agerande från V som bör anses vara moraliskt felaktigt.

Det väljs in en person som de inte vet vem det är och inte kan förklara vem det är med misstänkt klandervärd bakgrund.

Uppenbart att det har förekommit klanröstning.

Till och med kanske formellt valfusk.

Det är ju liknande så klart över hela landet, bara kolla V:s resultat i ghetton och den politik de förespråkar.

Bilden är satt att de är skojare och fuskare. Vad som går att bevisa är till största delen sekundärt.
Citera
2026-09-23, 15:05
  #4818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det väljs in en person som de inte vet vem det är och inte kan förklara vem det är med misstänkt klandervärd bakgrund.

Det är ännu värre att de försöker köpa ut honom med en tjänst på 81 400 kr för att han ska avstå från sin riksdagsplats, så att V inte börjar nästa mandatperiod med en politisk vilde.
Detta är helt sjukt.
Citera
2026-09-23, 15:14
  #4819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Det är ännu värre att de försöker köpa ut honom med en tjänst på 81 400 kr för att han ska avstå från sin riksdagsplats, så att V inte börjar nästa mandatperiod med en politisk vilde.
Detta är helt sjukt.

Ja, frågan är om han kommer att kräva bistånd till Somalia såsom s köpte en vilde med pengar till "kurdistan".

Men det kanske räcker med den egna klanen.
Citera
2026-09-23, 15:36
  #4820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Du har svårighet att acceptera sanningen och vad de riksdagspartierna har röstar på över tid.
Typiskt politiskt analfabet.

Nej.
Jag har, när du förslagsvis läser igenom om konversation ordentligt, inte någonstans påstått att politiska beslut som de facto har tagits ej har skulle ha tagits.

Du har däremot svårighet att framföra hänvisning till en källa som stipulerar att:

"Socialliberalism är en ideologi som strävar efter att för en visst typ av klimatpolitik som ämnar att "förstöra Sveriges elförsörjning".

Det enda du lett i bevis är att tre svenska partier röstat för att avveckla Ringhals. Detta har inget med socialliberalism kontra nyliberalism att göra.

Du ska: hänvisa till en källa som stipulerar att socialliberalism är en ideologi som strävar efter att föra en visst typ av klimatpolitik som ämnar att "förstöra Sveriges elförsörjning.

Du ska inte: berätta vad svenska partier har röstat för och inte. Detta eftersom denna information inte säger något om socialliberal ideologi.
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-09-23 kl. 16:11.
Citera
2026-09-23, 15:58
  #4821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det väljs in en person som de inte vet vem det är

Detta har dock redan bestridits: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-val-2026?inlagg=ccd7d3b80f877ab3c8088a220d4047eb

"Men Amanda Dalmans, ordförande för V i Dalarna, kallar hans riksdagsinträde för en framgång.

”Mohamed Abdukardir Ali är invald på personkryss, eftersom han stod längre ner på listan, men han är absolut inte okänd i partiet. Jag ser fram emot att jobba tillsammans med honom för att förändra Sverige och Dalarna till det bättre”, säger hon till SVT."


------------

"Agneta Nyvall beskriver Mohamed Abdukardir Ali som driven, samhällsintresserad och artig.

Hon är inte förvånad över att han fick så många personkryss och säger att han har ett stort kontaktnät inom den somaliska communityn i både Borlänge och Falun.

– Han känner väldigt många människor. Han är en social person som är med där det händer. Folk tänker att 600 röster är jättemycket, men det är ju ungefär ett normalstort somaliskt bröllop.

Vad tänker du om att den här utredningen ändå kopplas till honom?

– Mot bakgrund av hur jag känner honom så är det för mig helt otänkbart att han skulle ha fuskat till sig röster. I min värld är det helt osannolikt att han skulle ha varit med på det."

https://www.svd.se/a/RjM6eA/kollegan-i-min-varld-ardet-helt-osannolikt

Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
misstänkt klandervärd bakgrund.

Definera "klandervärd"? Ska man inte kunna bli riksdagsledamot om man har skulder, eller går på skuldsanering?

Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Uppenbart att det har förekommit klanröstning.

Definiera "klanröstning"? När Oskarshamnsborna kryssade Håkan Juholt för att de tyckte att han var en trevlig person som de hade en geografisk närhet till, hade träffat i sitt bostadsområde, och kände tillit till för att han var deras granne, var även detta "klanröstning"?

Vad jag kan se så tycks inte de drygt 600 personer som röstat på MAA varit hans släktingar. Och, om släkten Juholt ex.vis hade varit mycket stor och brokig, och haft många ingifta släktningar, hade inte heller detta kunnat anses som ickedemokratiskt eller moraliskt fel ifall dessa personer pga detta känner politisk tillhörighet till honom och därför kryssar honom.

De flesta tokblå moderater jag känner till är släkt med i princip endast andra tokblå moderater, har gått i skola i ett tokblått område där alla andra barn är barn till tokblå moderater, och är även gifta med andra tokblå moderater som kommer från tokblå släkter. Klanröstar dessa om de kryssar en tokblå släkting eller vän till familjen som också är tokblå? Blir lite löjligt.

Man kan tycka mycket om det nuvarande systemet med möjlighet till personkryss. Klart är dock att det infördes av en anledning: folk ska kunna rösta in en person de känner till, och en person de tror kommer att föra just deras talan, oavsett om denna person är högt uppsatt inom partiet eller ej.

Oavsett om du gillar detta system eller inte verkar inte särskilt mycket tyda på att MAA fuskat genom att säga till massa människor "jag tycker att du ska personkryssa mig, för jag vill driva fråga X i riksdagen". Detta är tillåtet.

Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Till och med kanske formellt valfusk.

Om MAA fälls för detta så är det MAA som agerat klandervärt, inte V. Vad som avgör huruvida V bör klandras moraliskt eller inte är hur de hanterar denna eventuella dom mot MAA. Vi väntar ännu på en utredning. Eller vill du att V redan innan svensk domstol har uttalat sig ska "cancellera" MAA utifrå ryktesspridning, lite som Lasse Kronér blev "cancellerad" under metoo, baserat på rykten som det inte fanns bevis för?

V har bett honom att ta en timeout, och pga kontroversen avstå sin riksdagsplats. Vad mer kan de göra liksom, lol.

Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det är ju liknande så klart över hela landet, bara kolla V:s resultat i ghetton och den politik de förespråkar.

Och alla på Djursholm röstar Tidö, och i princip ingen röstar vänster. Vad är din poäng? Att Sverige är uppdelat i kulturella enklaver, där pissrika adelsmän bor på ett ställe, och fattiga invandrare bor på ett annat? Vi vet det redan, lol.

Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Bilden är satt att de är skojare och fuskare.

Att partier utesluter oseriösa aktörer är ett återkommande inslag i politiken:

-Tolv SD-politiker utesluts efter att ha röstat fram två ex-nazister till förtroendeposter i kommunen
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/helsingborg/tolv-sverigedemokrater-i-klippan-utesluts-ur-partiet

-SD politiker utesluts efter påstående om att muslimer inte är fullt ut människor
https://www.svd.se/a/3jkWkM/sd-politiker-muslimer-ar-inte-100-procent-manniskor

-SD-politiker lämnar efter att ha sjungit "Ausländer raus" på valvaka, och sedan försökt ta reportens utrustning när han märker att han blir inspelad. Fick drygt 8 miljoner skattepengar i fallskärm.
https://www.expressen.se/nyheter/sverige/mats-hellhoff-ersatter-david-lang-i-riksdagen/

-SD-politiker utesluts efter rasistiska uttalanden och gillande av nazistsymboler på sociala medier
https://www.expressen.se/kvallsposten/susanne-larsson-uteslots-ur-sd-efter-facebookhat/

-SD-politiker i Skaraborg döms till fängelse för våldtäkt, utesluts ur partiet.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/lokal-toppolitiker-i-sd-doms-for-valdtakt

-Sverigedemokrat utesluts efter att uttala sig om att minska "Bonniers makt"
https://omni.se/forskare-kanns-igen-fran-antisemitisk-retorik/a/xEPeQ

-Här är SD-politikerns nazigömma:
https://www.expressen.se/nyheter/sverige/har-ar-sd-politikern-goran--hargestams-nazigomma/

Och idag:
-SD-politiker vill se nackskott på svart person: ”Det står jag för”
https://www.sverigesradio.se/artikel/sd-politiker-i-karlshamn-skrev-att-svarta-ska-skjutas

Att ett parti lockar till sig oseriösa aktörer som håller på med en massa skit samtidigt som de avlönas med skattepengar är ett problem. SD har uppenbarligen haft stora problem. V har uppenbarligen haft stora problem. Men det gör det inte till ett "antidemokratiskt" parti. Det som avgör hur partierna ska bedömas är hur de hanterar dessa medlemmar.


Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Vad som går att bevisa är till största delen sekundärt.

Det är inte "sekundärt", haha.

För att en person ska dömas för valfusk (otillbörligt verkande vid röstning) behövs det ledas bortom rimligt tvivel att han är skyldig, dvs det behövs tydliga bevis. Det är pga detta vi måste avvakta den rättsliga utredningen. Vi kan inte döma en person för valfusk för att folk på flashback inte anser att det behövs bevis eftersom "alla vänsterpartister ändå är skojare", lol.
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-09-23 kl. 16:10.
Citera
2026-09-23, 16:20
  #4822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Är det möjligt att C skulle kunna rösta igenom en miljardärsskatt? Bankskatt? Förmögenhetsskatt? Hur långt är de villiga att gå?

-"Nobelpristagare stödjer miljardärsskatt":
https://www.di.se/nyheter/nobelpristagare-stodjer-miljardarsskatt/

Ju mer absurd den globala förmögenhetskoncentrationen blir, ju mer obekväma kommer de flesta "peasants" runt om i världen bli med den, oavsett politisk tillhörighet. Att en VD-vurmande nyliberal hyllar en techbro som startar företag i ett garage och lyckas bygga en uppskattad produkt är en sak.

Den teknofeodalism vi nu börjar se, med företagsledare som åker på chartrade rymdresor, köper upp mer och mer jordbruks/åkermark i olika länder, köper upp hela tidningshus/tv-kanaler, och har privata förmögenhet som uppgår till et europeiskt lands hela BNP är svårare att titta på och säga "klart det där är rimligt och konstruktivt för mänsklighetens utveckling i stort."

Problemet med extrem förmögenhetskoncentration är att de extremt rika i mycket hög utsträckning förr eller senare konverterar sin ekonomiska makt till politisk makt, dvs indirekt oligarki.

C har alltid hävdat att sig vara för "den fria marknaden". För varje dag som går blir det allt mindre kontroversiellt att hävda att det vi har just nu är "business, not market", dvs en marknad dominerad och manipulerad av rovkapitalism och "robber barons".
Citera
2026-09-23, 16:20
  #4823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Du ska inte: berätta vad svenska partier har röstat för och inte.

Det är helt okej om du skiter i vad svenska partier har röstat för och inte i riksdagen.
Låt oss andra bry oss om vad som händer i våra liv och vem som är ansvarig för det.
Citera
2026-09-23, 16:21
  #4824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Ja, frågan är om han kommer att kräva bistånd till Somalia såsom s köpte en vilde med pengar till "kurdistan".

Säkert, Amineh visade vägen med utökad bistånd till kurdiska terrorgrupper år 2022.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in