2026-09-23, 12:43
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndlessLove
Dont do the crime if you cant do the time. Detta är ett mycket bra exempel på hur fängelse blr användas i avskräckande syfte...

Fungerar inte så, finns forskning. Tycker dock grövre brott ska straffas hårt.
Citera
2026-09-23, 12:48
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Det är mycket du inte vet...

Sätter man sig in i den estniska fångvården så förstår man att det inte är "avskräckning" man arbetat med. Iallafall inte "avskräckning" på ett sådant sätt som gemene FB-skribent skulle definiera det. För sedan banden till Sovjetunionen föll 1991 så har Estland arbetat intensivt med att reformera och humanisera sin kriminalvård. Bara att man gått med i EU, med krav att följa de europeiska fängelsereglerna (EPT), har förändrat mycket. Man skall också veta att Estland (men även grannländerna Lettland, Litauen och Ukraina) har haft den svenska/nordiska kriminalvården som förebilden i arbetet med att humanisera sin kriminalvård.

För att illustrera detta kan jag berätta att Tartu-fängelset som Sverige nu har samarbete med t ex har katter som de intagna får ta hand om. Det finns övernattningsmöjligheter för anhöriga. Man har "musikrum" med massa instrument. Man har kreativitetsrum och konst-ateljé. Man har en kyrka. Man har gympasal och gym. Man har sysselsättning och verkstäder. Det finns övningskök. Det finns tvättstuga. Man har en sjukvårdsavdelning med anställd sjukvårdspersonal dygnet runt. Man har tandvård/läkare. Dessutom har alla intagna tillgång till en egen "datorplatta" (för videomöten, samtal, beställningar osv).

Det var detta man misstänkte och det hela handlar säkert om att någon icke alpin svensk fånge ogillat en matträtt tillsammans med att fängelsets öppna WiFi inte nått upp till förväntan.
Citera
2026-09-23, 12:48
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndlessLove
Dont do the crime if you cant do the time. Detta är ett mycket bra exempel på hur fängelse blr användas i avskräckande syfte...

Visst kan det vara avskräckande att behöva avtjäna sitt fängelsestraff i Estland; i ett land man kanske aldrig varit i, långt bort från familjen, med personal som inte pratar svenska, med helt annan "kultur" osv. Men anstaltsplacering i Estland kan ju knappast anses som en generellt avskräckande faktor i valet och kvalet om man skall begå brott eller inte. För i det läget är ju placering i Estland både hypotetiskt och avlägset; man skall först bli påkommen med brottet, sedan dömd, sedan dömd till fängelse, sedan dömd till ett fängelsestraff som skall vara så långt att en placering i Estland är meningsfull. Sedan skall man hamna i "rätt säkerhetsklass" (eftersom att det endast är intagna på klass 2-anstalt som kan bli föremål för placering i Estland), sedan skall man ha rätt "kravprofil" utifrån aktuell lag och avtal för att kunna placeras utomlands och sedan skall man ha oturen att vara en av de 200 (senare 600) som får en placering i Estland. Ja, du förstår nog själv att detta inte är någonting man överväger eller kalkylerar med när man står där "med rånarluvan i hand".

Slutligen har jag även berört frågan om "avskräckning" i följande inlägg: (FB) Svenska fångar i Estland gråter ut om missförhållanden, får mat i hundskål m.m.
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2026-09-23 kl. 12:50.
Citera
2026-09-23, 12:49
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bukovsky
Det var detta man misstänkte och det hela handlar säkert om att någon icke alpin svensk fånge ogillat en matträtt tillsammans med att fängelsets öppna WiFi inte nått upp till förväntan.

Vad menar du?
Citera
2026-09-23, 12:56
  #341
Medlem
Hermi-Tages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EndlessLove
Dont do the crime if you cant do the time. Detta är ett mycket bra exempel på hur fängelse blr användas i avskräckande syfte...


Hårda straff verkar ju alltid intressant ur brottsoffrets perspektiv men det finns inget som tyder på att brottslingen rehabiliteras. Det enda stränga straff medför är längre rehabiliteringstid för att försöka få den dämde återanpassad till samhället.

Då är det bättre att Sverige drar in medborgarskapet och utvisar de fällda brottslingarna till de länder gärningsmännen ursprungligen kom ifrån.


Just avskräckningen med långa straff har visat sig imponerande meningslös
Citera
2026-09-23, 12:59
  #342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Det låter bra! Varför ska dömda få bättre mat än våra gamla på äldervården eller barnen i skolan?
Min tanke också. Ge fan i att vara kriminell då.
Citera
2026-09-23, 13:08
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knarkblomman
Fungerar inte så, finns forskning. Tycker dock grövre brott ska straffas hårt.

Den forskningen får du gärna referera till.

Sedan kan "forskning" manipuleras till att passa in på ett narrrativ.

Tex så har svensk Kriminalvård manipulerat statistiken för behandlingsprogram jämfört med tex Kanadas kriminalvård för att fortsätta utöka behandlingsprogrammen.

Svenska behandlingsprogram för dömda för tex sexualbrott ökar i återfall om de genomgår behandlingsprogram. I utvärderingen av dem har Kriminalvården och svenska "forskare" manipulerat för att få fortsätta med sin experimentverkstad.

Sammanfattat så återfaller dömda för sexualbrott i högre grad pga att de får "prata" ut om sina brott pga av att förståelsen enligt dem ökar för deras läggning. Begreppet skam däremot är det som minskar antalet återfall.
__________________
Senast redigerad av darkestpassenger 2026-09-23 kl. 13:30.
Citera
2026-09-23, 13:14
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Vad menar du?

Finns "dolda" WiFi på flera fängelser så de kriminella kan fortsätta med sin kriminella verksamhet.

Finns en stor mängd korrupta och mutade kriminalvårdare som gärna hjälper till med sånt som WiFi för att få en bunt kontanter eller knark till helgen. Glöm inte att många anställda inom Kriminalvården är utomnordiska och har mer lojalitet till klanen och än vad de har till svenska staten.

Sverige är ett naivt land som bygger på förtroende som är väldigt enkelt att infiltrera och manipulera.

Kriminalvården är en de myndigheter som har infiltrerats värst och där man mörkar det för att främja sin personliga karriär och skydda verksamheten från genomlysning och utredningar. Allt i kulturmarxismens anda.
__________________
Senast redigerad av darkestpassenger 2026-09-23 kl. 13:30.
Citera
2026-09-23, 13:17
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av darkestpassenger
Finns "dolda" WiFi på flera fängelser så de kriminella kan fortsätta med sin kriminella verksamhet.

Finns en stor mängd korrupta och mutade kriminalvårdare som gärna hjälper till med sånt som WiFi för att få en bunt kontanter eller knark till helgen. Glöm inte att många anställda inom Kriminalvården är utomnordiska och har mer lojalitet till klanen och än vad de har till svenska staten.

Sverige är ett naivt land som bygger på förtroende som är väldigt enkelt att infiltrera och manipulera.

Kriminalvården är en de myndigheter som har infiltrerats värst och där man mörkar det för att främja sin karriär och skydda verksamheten från genomlysning och utredningar.

Men vad har detta med diskussionen/tråden att göra?
Citera
2026-09-23, 13:34
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Men vad har detta med diskussionen/tråden att göra?

Att Kriminalvården och MSM äger narrativet och förvanskar fakta.

"hundskålar", "sked", transporteras i stålbur", "beväpnade vakter", "soppa".

Det att fångjävlarna gnäller över att de även övervakas på natten är för deras egna skull för att förhindra självmord och kunna agera vid akuta sjukdomsfall.

All information och rapportering vrids åt att det är fångarna som är offren och dem som det är synd om.

En plåtskål är en plåtskål och ingen hundskål.

Näringsrik soppa är en näringsrik soppa och serveras över hela östeuropa.
Ska de ha kebabpizza så de blir feta och får diabetes istället?
Citera
2026-09-23, 13:35
  #347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne26
Men det är ett politiskt misslyckande att man begränsade outsourcingen av fängelsedömda till bara EU- och EES-länder. Det handlar om att pressa kostnader. Ska vi ha råd med vård och omsorg, eller ska våra skattepengar slösas bort på lyxiga fängelser där Drottninggatsterrorister får extra god mat? Om Estland kan servera enklare mat till straffångar, varför kan inte Sverige göra det också? Du kan själv räkna ut vad det kostar att hålla Akilov inlåst med den standard som en Fenixavdelning har, med extra allt i form av personal, mat m.m.

Amerikanska supermaxfängelser är underbara, vi borde ha dem som förebild. Där får fångarna mer egentid i cellen, gärna på en geografisk plats där man inte kan bråka så mycket i domstolar och skit. I dag kan fångarna gå till JK så fort de får en sticka i fingret och man inte har daltat tillräckligt med barnmördaren Eklund.

1. Man har ju gjort detta valet för att man vill ha ett samarbete med länder som är medlemmar i EU/Europarådet och följer EKMR samt European Prison Rules. För att ens slippa fortsatta diskussioner i detta så har ju Europadomstolen uttalat att det inte finns några principiella hinder för att låta dömda avtjäna sina fängelsestraff utomlands så länge man efterföljer EKMR/mänskliga rättigheter.

2. Syftet med samarbetet med Estland har aldrig varit att "pressa fängelsepriserna", utan att åtgärda den platsbrist som råder i Sverige. Sedan har ju Gunnar Strömmer talat varmt om den totala kostnaden kring 335 miljoner SEK/år som motsvarar 8 500 euro/fängelseplats i månaden, i jämförelse med ca 11 500 euro för en fängelseplats i Sverige/månad. Det han inte riktigt haft koll på är att kostnader för t ex transporter (bil, båt, flyg) till/från Sverige), den svenska personal-delegation som kommer finnas på plats i Estland, den utbildning som Sverige kommer hålla för den estniska personalen, den utbildning/programverksamhet svensk kriminalvård kommer sköta på distans, svenska tillsynsmyndigheter som kommer behöva åka till Estland för att utöva sin tillsyn - inte är inräknat i detta. Då skall tilläggas att jag inte ens räknat med de övriga eller oförutsedda kostnaderna som kan tillkomma, samt de överenskommelser som finns i avtalet där man kan tänka sig att Estland inte skall behöva ta några kostnader i onödan.

3. Beträffande Akilov så har jag redan bemött dina argument kring honom, vilket du inte ens kunde bemöda dig att bemöta. Beträffande kostnaden för Fenix-avdelningarna så är ju det kostnader man valt att ta för att man anser att det är nödvändigt med tanke på vilket klientel som hamnar där. Man kan givetvis spara ned på denna verksamheten - men då får man också vara beredd på större risker för rymning/fritagning, otillåten påverkan gentemot personal, att gängtoppar fortsätter styra sin kriminella verksamhet inifrån murarna osv. Fundera och återkom där!

4. En intagens matkostnad/dag är 58:- som täcker frukost, lunch, middag och kvällsmat. Fundera du över hur mycket man egentligen kan skära på en sådan kostnad...och framförallt "hur mycket pengar" man skulle göra på en sådan neddragning. Undrar också: Om du skulle få uppdraget att på ett markant sätt göra neddragningar och "spara pengar" i Kriminalvården. Hade du då granskat kostnader som t ex personal och lokaler/hyra ELLER matkostnaderna?

5. Vad det gäller kostnader för maten i det estniska fängelset så vet jag ingenting om det. Men klart är iallafall att Estland/Sverige satsat mer pengar på maten för de svenska intagna. Det har nämligen framgått att de svenska intagna får göra sin frukost själva bestående av smörgås, yoghurt mm. Detta till skillnad från de estniska intagna som får en färdiglagad frukost som oftast består av gröt.
Citera
2026-09-23, 13:41
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
1. Man har ju gjort detta valet för att man vill ha ett samarbete med länder som är medlemmar i EU/Europarådet och följer EKMR samt European Prison Rules. För att ens slippa fortsatta diskussioner i detta så har ju Europadomstolen uttalat att det inte finns några principiella hinder för att låta dömda avtjäna sina fängelsestraff utomlands så länge man efterföljer EKMR/mänskliga rättigheter.

2. Syftet med samarbetet med Estland har aldrig varit att "pressa fängelsepriserna", utan att åtgärda den platsbrist som råder i Sverige. Sedan har ju Gunnar Strömmer talat varmt om den totala kostnaden kring 335 miljoner SEK/år som motsvarar 8 500 euro/fängelseplats i månaden, i jämförelse med ca 11 500 euro för en fängelseplats i Sverige/månad. Det han inte riktigt haft koll på är att kostnader för t ex transporter (bil, båt, flyg) till/från Sverige), den svenska personal-delegation som kommer finnas på plats i Estland, den utbildning som Sverige kommer hålla för den estniska personalen, den utbildning/programverksamhet svensk kriminalvård kommer sköta på distans, svenska tillsynsmyndigheter som kommer behöva åka till Estland för att utöva sin tillsyn - inte är inräknat i detta. Då skall tilläggas att jag inte ens räknat med de övriga eller oförutsedda kostnaderna som kan tillkomma, samt de överenskommelser som finns i avtalet där man kan tänka sig att Estland inte skall behöva ta några kostnader i onödan.

3. Beträffande Akilov så har jag redan bemött dina argument kring honom, vilket du inte ens kunde bemöda dig att bemöta. Beträffande kostnaden för Fenix-avdelningarna så är ju det kostnader man valt att ta för att man anser att det är nödvändigt med tanke på vilket klientel som hamnar där. Man kan givetvis spara ned på denna verksamheten - men då får man också vara beredd på större risker för rymning/fritagning, otillåten påverkan gentemot personal, att gängtoppar fortsätter styra sin kriminella verksamhet inifrån murarna osv. Fundera och återkom där!

4. En intagens matkostnad/dag är 58:- som täcker frukost, lunch, middag och kvällsmat. Fundera du över hur mycket man egentligen kan skära på en sådan kostnad...och framförallt "hur mycket pengar" man skulle göra på en sådan neddragning. Undrar också: Om du skulle få uppdraget att på ett markant sätt göra neddragningar och "spara pengar" i Kriminalvården. Hade du då granskat kostnader som t ex personal och lokaler/hyra ELLER matkostnaderna?

5. Vad det gäller kostnader för maten i det estniska fängelset så vet jag ingenting om det. Men klart är iallafall att Estland/Sverige satsat mer pengar på maten för de svenska intagna. Det har nämligen framgått att de svenska intagna får göra sin frukost själva bestående av smörgås, yoghurt mm. Detta till skillnad från de estniska intagna som får en färdiglagad frukost som oftast består av gröt.



Citat:
4. En intagens matkostnad/dag är 58:- som täcker frukost, lunch, middag och kvällsmat. Fundera du över hur mycket man egentligen kan skära på en sådan kostnad...och framförallt "hur mycket pengar" man skulle göra på en sådan neddragning. Undrar också: Om du skulle få uppdraget att på ett markant sätt göra neddragningar och "spara pengar" i Kriminalvården. Hade du då granskat kostnader som t ex personal och lokaler/hyra ELLER matkostnaderna?

Lögn. Du vet ingenting om Kriminalvården och ska hålla dig från att skriva i denna tråd.

58:- är rekommendation.

På majoriteten av alla fängelser bestämmer ledningen lokalt på hur mycket som läggs på mat för de kriminella idioterna. Man överskrider alltid budgeten med dubbla eller tredubbla för att säkerställa att det är lugnt på fängelserna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in