2026-09-23, 08:13
  #190369
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
"Mannen är sedan försvunnen en stund, för att ånyo upptäckas av Nicola Fauzzi då han lutar sig ut. Det är bara jackan Nicola Fauzzi ser. Det är på jackans färg Nicola Fauzzi igenkänner mannen. Mannen (se Anders Björkman) försvinner därefter ånyo in i porten-prånget."

Ett väldigt starkt igenkännande. Han ser enbart jackan, på långt håll, och ser att den är blå. Det måste ju vara samma person. Det kan inte vara så att gm, som andra än fauzzi uppger, hade blå jacka likt AB.

Så varför såg inte NF att GM väntade vid Dekorima?

För att alla ska bli nöjda och glada finns två olika svar.

Till att börja med är det viktigt att notera när NF passerade Dekorima. Det gjorde han 104 sekunder före skotten. Enligt vallningsförhöret den 25 mars 1986. En minut och 44 sekunder.

Svar 1: GM såg att NF närmade sig och vände sig mot skyltfönstret. NF noterade honom inte.

Svar 2: GM var ensam och hade ännu inte korsat Sveavägen. Han fortsatte på den västra sidan, korsade gatan närmare Tunnelgatan och väntade en kort stund vid Dekorimas ingång.

Att Inge Mårelius såg (från förarplatsen i sin senapsgula Opel Rekord av 1973 års modell på andra sidan Sveavägen) att Björkmans sällskap passerade norrut (på väg till bankomaten 20 meter norr om Tunnelgatan) och strax därefter såg att Birgitta Schaeffer och hennes två döttrar passerade söderut (det finns inga andra sällskap som Inge kan ha sett) är inget bevis att GM väntade redan då. Även om Inge var "säker" att GM väntade redan då (i Svea hovrätt 1989). Det kan en vittnespsykolog bedöma.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-09-23 kl. 08:29.
Citera
2026-09-23, 08:46
  #190370
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det är förhörsledarens slutsats att bankomaten fanns vid ingången till banken.

Blir det inte tröttsamt att hela tiden gissa att alla referat är fel och att bara du i hela världen kan frammana ”sanningen” genom seans?

Ett referat ska referera vad vittnet säger. Inte förhörsledarens egna slutsatser.

Du gissar alltså i praktiken att referatet är fel. Utan grund.

Säga vad man vill om sista PU, men deras förhörsteknik är mil bättre än den var på 80-talet.
Citera
2026-09-23, 10:01
  #190371
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Blir det inte tröttsamt att hela tiden gissa att alla referat är fel och att bara du i hela världen kan frammana ”sanningen” genom seans?

Ett referat ska referera vad vittnet säger. Inte förhörsledarens egna slutsatser.

Du gissar alltså i praktiken att referatet är fel. Utan grund.

Säga vad man vill om sista PU, men deras förhörsteknik är mil bättre än den var på 80-talet.

Det håller jag med om. Det vore konstigt annars. Polisen måste ha gjort några framsteg på 40 år. Tyvärr hade Peter, Jonas och Sven-Åke ett annat problem. De gick i mellanstadiet 1986 och läste in sig på materialet (så gott de kunde) 30 år senare.

Ursäkta att jag påpekar det uppenbara, men förhörsledaren visste att bankomaten fanns vid ingången till Götabankens kontor (20 meter norr om Tunnelgatan). Vars fasad mot Sveavägen var så liten att en tillfällig förbipasserande knappt såg att det fanns ett bankkontor innanför bankomatlokalen.

Förhörsledaren borde inte ha tagit för givet att Björkman uppfattade Götabankens kontor (och inte Skandiahuset) som banken. Förhörsledaren borde ha frågat. De gjorde i alla fall ett tappert försök att höra Björkman 33 år senare. Det var bra.

Det mest intressanta i förhöret med Björkman 2019 är detta stycke:

"Anders informeras om att i förhören där han blev hypnotiserad säger 'dom går förbi' och Anders uppgav nu att de måste ha gått förbi honom när han stod och väntade men hans minnesbild idag är inte så stark avseende just detta. Anders menar att dom måste ha gått förbi honom när han stod och väntade på kompisarna inne på banken. Förhörsledaren frågar vilka Anders menar 'med dom' och han uppgav att som han kommer ihåg det då så var det de tre som gick förbi honom. Anders uppgav att det är så han har berättat, att de kände varandra och att det var ett gäng."

Birgitta Schaeffer och hennes två döttrar.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-09-23 kl. 10:44.
Citera
2026-09-23, 10:03
  #190372
Medlem
Försöker se framför mig hur Björkman vänder på klacken och sen håller LOP-tempo ute bland snömodd, träd, reklampelare och annat i typ 60 meter utan att komma på tanken att han kan gå mitt på trottoaren. Och sen inte minnas detta.
Citera
2026-09-23, 10:07
  #190373
Medlem
satur9s avatar
Inga vittnen på västra sidan Sveavägen som såg nåt/någon strax innan mordet?
Citera
2026-09-23, 10:44
  #190374
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Försöker se framför mig hur Björkman vänder på klacken och sen håller LOP-tempo ute bland snömodd, träd, reklampelare och annat i typ 60 meter utan att komma på tanken att han kan gå mitt på trottoaren. Och sen inte minnas detta.

Lycka till. Det är ungefär som att försöka se framför sig vad som finns utanför universum.

I praktiken omöjligt.

Björkman har dessutom själv uppgett att han inte höll LOP-tempo. I tingsrätten säger han att ”de går fortare än vad jag gör”.
Citera
2026-09-23, 10:49
  #190375
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av satur9
Inga vittnen på västra sidan Sveavägen som såg nåt/någon strax innan mordet?

Det fanns en korvkiosk på västra sidan.

Korvkioskens föreståndare såg en man gå bakom Palme.
Citera
2026-09-23, 11:20
  #190376
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av satur9
Inga vittnen på västra sidan Sveavägen som såg nåt/någon strax innan mordet?

Inge Mårelius (som satt i sin parkerade bil), Pia Engström och Mårten Palme är de viktigaste vittnena på den västra sidan. Syskonen Per och Christina Vallin, väninnorna Susanne Karlsson och Ulrika Ryttestål och biobesökaren Egon Enoksson såg GM flyktigt.
Citera
2026-09-23, 11:42
  #190377
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av satur9
Inga vittnen på västra sidan Sveavägen som såg nåt/någon strax innan mordet?

Det är relativt tätt på den södra Sveavägens västra del med syskonen Vallin, Karlsson & Rytterstål, Enoksson och Blomquist samt Morelius med sällskap. Flera av dem är i en bra rörelse söderut för att kunna se en man som ger sig ut i trafiken och sneddar in mot Tunnelgatan, vilket dem inte gör.

Var GM kommer ifrån är ett mysterie i mysteriet. Mycket faller på plats om han redan är i området, framför LOP. Då kan Morelius se honom vänta men han står inte att finna bland vittnena norrut.

Inifrån Tunnelgatan är ett scenario som sällan nämns. Allt som krävs är en ensam medhjälpare som ger honom info över exempelvis radio, av typen "Går söderut, korsar gatan, nu på östra delen" och så vidare. GM genskjuter från åsen eller bakgatorna och hamnar perfekt i korsningen där Morelius ser honom som första vittnet.
Citera
2026-09-23, 12:31
  #190378
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Just det. NF tänker att det måste vara Björkman han ser. Inte bara på grund av jackans färg. Även om jackans färg är lättast att känna igen. Även på grund av ett enkelt faktum: NF mötte ingen annan än LOP och Björkman längs Skandiakvarteret.

En ensam GM fortsatte på den västra sidan av Sveavägen, korsade gatan närmare Tunnelgatan och väntade en kort stund vid Dekorimas ingång. Som i Kangers bok 1987.

Det finns inga tvivel att Björkman var mannen som NF såg. Av många fler skäl än i granskningskommissionens rapport 1999.

Som framgår här och här.

Notera att Götabankens kontor och bankomaten inte stängde när Linders Resor öppnade i maj 1986 (som jag skrev den 27 februari). Som framgår av Otto Ekevis video den 28 april stängde Götabankens kontor och bankomaten redan i slutet av mars 1986. Bankomaten var borta vid Björkmans rekonstruktion den 5 april 1986.

Notera också att Götabankens fasad mot Sveavägen är två meter för lång i Ottos video (två av fotona i fotomontaget sitter fel). Götabankens fasad mot Sveavägen var så liten att en tillfällig förbipasserande knappt såg att det fanns ett bankkontor innanför bankomatlokalen. Inte konstigt att Björkman (som inte hade besökt bankomaten förut) trodde att Skandiahuset var banken.

Förstår du vad vårt argument om hur människor i Björkmans situation resonerar går ut på då om du beskriver det själv?
Citera
2026-09-23, 12:41
  #190379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17



Inifrån Tunnelgatan är ett scenario som sällan nämns. Allt som krävs är en ensam medhjälpare som ger honom info över exempelvis radio, av typen "Går söderut, korsar gatan, nu på östra delen" och så vidare. GM genskjuter från åsen eller bakgatorna och hamnar perfekt i korsningen där Morelius ser honom som första vittnet.

Bekymret med "inifrån Tunnelgatan" är väl https://wpu.nu/wiki/Anna_Maria_Rolder som tillsammans med https://wpu.nu/wiki/Göran_Åslund stod cirka två minuter på den blivande mordplatsen varefter de gick in på den folktomma Tunnelgatan till restaurang Bohemia omkring kl. 23:20.

(Se uppslag https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAD83-01 för tiden kl. 23:20)

Jag är inte ute för att polemisera utan för att höra om alternativa beskrivningar av mordplatsen och eventuella personer där.
Citera
2026-09-23, 12:48
  #190380
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Bekymret med "inifrån Tunnelgatan" är väl https://wpu.nu/wiki/Anna_Maria_Rolder som tillsammans med https://wpu.nu/wiki/Göran_Åslund stod cirka två minuter på den blivande mordplatsen varefter de gick in på den folktomma Tunnelgatan till restaurang Bohemia omkring kl. 23:20.

(Se uppslag https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAD83-01 för tiden kl. 23:20)

Jag är inte ute för att polemisera utan för att höra om alternativa beskrivningar av mordplatsen och eventuella personer där.

I Sim86 får jag att Rolder/Åslund är i korsningen Luntmakargatan/Tunnelgatan cirka 23:18:05. Därefter är det förvånansvärt tomt tills Fauzzi passerar, sen tomt igen. Jag ser inga hinder mot att han kommer inifrån Tunnelgatan strax efter Fauzzi har passerat och anländer exempelvis 23:20:30 och därefter observeras av Morelius i en minut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in