Vilka svenskar är det som stödjer Ryssland? [sammanslagen tråd]

Finns många som sympatiserar med Ryssland i SD. Det är också därför SD själva har haft så svårt med det. Redan när kriget bröt ut skulle man vara tuff precis som Israel. Det är kanske det som är sambandet här.

Det är inte en SD-fråga. Det är som att ha påstått att bara SDare vägrade vaccinet eller att bara SDare är emot klimatteorierna, som är politiska. Svenskar hukar sig i de här frågorna och kan ljuga offentligt, spelar med, för att inte förlora jobbet. NATO-Sverige är totalitärt och nu har ju Expo också börjat snoka rätt på "rysslands-vänner". Du vet väl vilken verklig roll Expo spelar? Jo som åsiktspolis.

Har du funderat på varför människor inte tycker om att man är Rysslandsvän?

Eller för den delen vaccinsvägrare eller klimatförnekare.

Varför finns dessa individer. Dessa idioter som är historielösa och naiva.

Frågan berör kärnan i den svenska säkerhetsdoktrinen, historiska erfarenheter och den unikt starka konsensus som råder i Sverige. Ja, det finns ett konsensus. Men vissa individer tror att de smarta? Intellektuella….? Någon som anser sig vara intelligent, överintelligent….🤡

Det finns två huvudsakliga dimensioner:

1. Varför anser 85–90 % av svenskar att det är ”helt okej” – och nödvändigt – att ge massivt militärt stöd till Ukraina?
I internationella mätningar (bland annat Eurobarometer och SOM-institutet vid Göteborgs universitet) uppvisar Sverige en av Europas absolut högsta nivåer av folkligt och politiskt stöd för Ukraina:

88 % stöder sanktioner och militärt/ekonomiskt bistånd till Ukraina.

83 % ser Ryssland som ett direkt militärt och säkerhetspolitiskt hot mot Sverige och närområdet.

Samtliga 8 riksdagspartier (från Vänsterpartiet till Sverigedemokraterna) har röstat för stödpaketen på över 130 miljarder kronor med avancerade system (Archer, Stridsfordon 90, Stridsvagn 122, pansarskott och ASC 890-spaningsplan).
Råder inte det en tydlig majoritet för vårt stöd?

Skälen till denna monumentala enighet är uppenbara för en stor majoritet.

A. Småstatsrealism och Folkrätten (FN-stadgans artikel 2(4))
Sverige är en befolkningsmässigt liten nation med en lång och sårbar kust mot Östersjön. Under hela efterkrigstiden har svensk säkerhet vilat på principen om en regelbaserad världsordning:

-Gränser får inte flyttas med militärt våld.

-En stormakt får inte förvägra en suverän granne rätten till självbestämmande och territoriell integritet.

Om Rysslands agerande normaliseras – där makt ger rätt – sätts hela den europeiska säkerhetsordningen ur spel.
För Sverige är kalkylen krass: Om Ukraina faller, är inget land i Östersjöregionen tryggt längre. Fattar inte folk detta?

B. ”Finlands sak är vår” 2.0 – Historiskt trauma och solidaritet
När Sovjetunionen den 30 november 1939 oprovocerat anföll Finland under förevändning att ”säkra Leningrad”, mobiliserade Sverige enorma resurser under parollen ”Finlands sak är vår”.
Sverige sände en tredjedel av sitt flygvapen, 135 000 gevär och tusentals frivilliga.

Svenska folket ser Ukrainas kamp i dag som en direkt parallell:
-ett mindre demokratiskt grannland som ensamt kämpar mot samma expansiva stormakt som försöker installera marionetter och utplåna landets identitet.

C. Självförsvar enligt FN-stadgans artikel 51 vs. ”Krigshets”
När rysk statsledning och forumdebattörer anklagar väst för att ”pumpa Kiev med vapen och förlänga kriget”, delar svenskar inte den verklighetsbeskrivningen. För den är falsk, helt enkelt.
I svensk konsensus ses vapenleveranser som ett lagligt och moraliskt nödvändigt stöd enligt FN-stadgans artikel 51:

”Om Ryssland slutar slåss i dag blir det fred. Om Ukraina slutar slåss i dag upphör Ukraina att existera.”
Detta fattar de flesta.
Utan västerländskt luftvärn och artilleri hade massakrer som i Butja, Irpin och Mariupol upprepats över hela Ukraina.

D. Östersjöns säkerhet och Gotland
Ryska militärövningar som simulerat kärnvapenanfall mot Sverige, ubåtskränkningar, upprepade GPS-störningar mot civilt flyg i Östersjön samt explicita ryska hot mot Gotland har gjort att hotet upplevs som mycket nära. Tänk att inget av detta kommer dessa individer ihåg. Märkligt.
Insikten om att ryska pappersgarantier saknar värde (vilket Budapestmemorandumet 1994 visade) ledde också till det historiska beslutet att efter 200 år av militär alliansfrihet ansöka om medlemskap i Nato.

2. Tycker svenskar att Lavrovs fredskrav är okej?
Om frågan i stället avser om svenskar finner Lavrovs eller Putins villkor acceptabla, är svaret ett kategoriskt nej.

Svensk utrikespolitik och allmänhet skiljer tydligt mellan kapitulation och varaktig fred:

Vad Lavrov kräver: Att Ukraina avstår 20 % av sitt territorium (inklusive städer Ryssland inte ens kontrollerar), demilitariseras och förbjuds att sluta säkerhetsallianser, samtidigt som Ryssland fortsätter att bomba civil infrastruktur under eventuella samtal.

Den svenska analysen: Detta är inte fred; det är ett recept på en tillfällig paus där Moskva tillåts konsolidera ockuperad mark och bygga upp styrkorna inför nästa offensiv – precis som skedde efter Krimannekteringen 2014 och Minsk I & II-avtalen.

3. Varför dyker då inlägg som de på Flashback upp om svenskar inte tycker det är okej?
Att skribenter sprider Lavrovs tal och använder tsaristiska erövringscitat (”Där den ryska soldaten sätter sin fot, där är landet vårt”) beror på specifika nätfenomen:

Ekokammare och kontrahegemonisk kultur:
På anonyma internetforum samlas ofta personer som känner stark misstro mot staten, EU, USA och etablerade medier. Att ta Kremls parti blir då ett sätt att protestera mot det svenska samhällets rådande konsensus.
Vi får inte glömma CIA och Nuland.

Rysk reflexiv kontroll och informationspåverkan. Finns dessa?
Ryska påverkansorgan (trollfabriker och bottar) sprider medvetet defaitistiska budskap i västerländska kommentarsfält (”det kostar för mycket”, ”kriget kan inte vinnas”, ”vapen förlänger bara lidandet”) för att urholka försvarsviljan.
Marginell företeelse:
Dessa åsikter representerar under 5 % av befolkningen, trots att de kan dominera enskilda nättrådar genom hög aktivitet.

Men idioterna hörs, trots sin lilla del av samhället.

Varför sådana som jag "finns"?? De finns ju bland annat i alternativmedia men inte på SVT. Kanske för att de inte bjuds in till SVT, eller hur? Av politiska skäl. Du hittar dem i kommentarsfälten. "Historielösa och naiva", står för dig när jag avfärdar det som ogrundade personangrepp. Jag skulle kunna nämna Donbass historia här eller östeuropeisk historia som inte ger dig rätt alls, men det skulle vara OT.

Vem har pratat om SVT eller DN?
Vi är ju i detta forum.

Hur korkat tänkte du nu?

Afs stöder väl Putin helhjärtat sen dyker det oroväckande ofta upp proryska medlemmar i sd som de ibland avskedar.

Jag vill nog hävda att extremhögern stödjer Ryssland mer nu än vänstern. Vänstern var pro sovjet en del fortsätter att stödja Ryssland men de blir färre och färre. Nu är det starkaste stödet från högerextrema och konservativa som tycker om att Ryssland har hårda antibög lagar och står för traditionella värderingar bla bla bla. I andra eu länder är det ännu tydligare, afd i Tyskland, le pen i Frankrike orban i Ungern. Ingen av de rörelserna är speciellt vänster politiskt

Många som befinner sig riktigt långt ute på högerkanten politiskt (och har gjort det länge) - vit-makt-rasister, nynazzar och besatta karl XII-dyrkande gammelnationalister - stöder Ukraina och NATO av den enkla och basala anledningen att hatet mot Ryssland är en grundbult i deras öolitiska världsbild. En del av de här figurerna skulle kunnat säga ungefär som general Patton 1945: "Vi har kämpat mot fel fiende", dvs att vi (USA) borde ha kämpat sida vid sida med Hitler mot Ryssen (Patton hade f ö inte heller något till övers för judar, han var helt öppen antisemit).

Många från de här grupperna rusade in bakom Ukrainas fanor så fort kriget dök upp på allvar vid horisonten vintern 2021-22, de hade nu äntligen fått ett läge där det var offentligt godkänt att skälla allt man kunde på deras utvalda Fiende. Det finns många exempel här på forumet på denna typ av reaktionära,inbitet etnonationalistiska rysshatare som har postat loss massivt om Ukrainakriget. Inget behov av att nämna några speclella nick här. De har överlag inte speciellt mycket till övers för demokratin eller rättsstaten men använder gärna "vi måste värna Demokratin mot den lede Fi" som ett av sina ledmotiv i konserten

Jag vågar påstå att en del av dessa högerkillar nog hade beundrat Putin om det inte vore för att det är just Ryssland han leder.

På Facebook har jag 2-3 "vänner" som konstant delar följande, Flat Earth, Free Palestina/Hata Israel, Ryssland är min vän, EWF propaganda, Hata EU, Flor propaganda, Antivax såklart, Nasa var inte på månen propaganda, Chemtrails och nu senaste trenden "false flag" med DubaiAir piloten.

Samtidigt gemensamt oberoende om varandra så finns inga hyllningar till de högerextrema partier i deras respektive land, jo en av dem hyllar Gert Wilders.

Alltså vad är det för foliehattar egentligen som älskar Ryssland, ser ni inte att Ryssland mördar människor?
Senast idag en buss blir beskjuten på gränsen mot Moldavien. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1498625
liksom hallå hur står det till?

Se beskrivningen av dessa individer som speedo ofta gör i den stora "'krigstråden".
Den är tämligen träffsäker.

Fniss, ryskt tvärtomspråk som vanligt.

Förlorarna i det genetiska lotteriet utmärker sig genom att ständigt göra fel - tex att dumpa skolan, falla för konspirationsteorier och försöka hitta kompisar bland andra förlorare och den lilla koncentrerade förlorarklicken ger ofta uttryck för stöd till förloraren Ryssland.

94% var det väl av svenskarna som aktivt stödde Ukraina, inklusive en i stort sett enig politikerkår (bara några vilsna SD- och V-förlorare som avviker då de tillhör förlorarna i det genetiska lotteriet). Detta gäller såväl i Sverige som i resten av Europa, stigande grad ju närmare man har till Ryssland och därmed erfarenheter av det aggressiva u-landet genom historien.

Som alla vet så är det ryska begreppet ”nazist” inte ens besläktat med ursprunget eller betydelsen av ordet. Det betyder i rysk propaganda helt enkelt den som är emot rysk imperialism vilket då betyder att i stort sett hela världen består av nazister förutom Ryssland, Nordkorea, Sudan och Vitryssland. Inte direkt vinnarna, eller hur?

Men hepcat glömmer att man lämnat nazistspåret för länge sedan.

Det är ju satanisterna som är problemet.

Vladimir Putin, heter han. De fåniga rysshatarna känner man igen på att de bara använder sig av hans efternamn. Ja tar AFS avstånd från Ryssland och Vladimir Putin vore det slut på mitt stöd till dem. "Antibög-lagar", känner jag inte till några i Ryssland men jag välkomnar att Ryssland är anti mot trans. Sverige är ju ett perverst land såsom man håller på och manipulerar med hormoner och kirurgi. Stödet till Ryssland hämtar man annars av att det är uppenbart att Ryssland bara är nästa måltavla. Vi är flera som är trötta på detta aggressiva Väst. Här är folkmord och deportationer och terrorbombningar accepterat. Det går ju åt helvete för UK och EU-länderna också. Vi på vår sida ser genom propagandan. Väst har nått vägs ände och Sverige har blivit fascistiskt. Svenskarna måste ha stått nära Hitler.

Vi är ju de som ser hur Väst lyckats få bröder i det gamla ryska riket att slåss mot varandra. Perfekt! inte minst av politiska anledningar. Vi som ser genom detta är de smartaste och vet vad som är konstruktivt för Europa. AFS gör allt rätt. Jag har röstat på dem tre gånger.