Citat:
Ursprungligen postat av
T-80U
De utvecklade framförallt sitt lägre ledarskap något. Fänrik -> major d.v.s. Vad de dock hade fördelen av var just lend lease, i groteska mängder, samt en närmast outsinlig källa till reservistmanskap. Det är närmast omöjligt att deras kollektiva krigserfarenhet skulle ha gett förbanden åratal av kollektiv erfarenhet, då så gott som inga Sovjetiska soldater hade någon längre erfarenhet p.g.a. förlustsiffrorna. Under krigets slutmånader var soldatförsörjningen kritisk, då man tog så monstruösa förluster att man inte hann med att ersätta dem.
Jag skulle tro att man kan räkna antalet sovjetiska soldater under majors grad som stormade Berlin 1945 och som också hade varit med i juni 1941 på typ en hands fingrar.
Jag förstår att det är sport i dom här trådarna att aldrig säga nåt positivt om Ryssland.
Men om vi ska försöka utgå ifrån siffror så får man ändå säga att förlustration mellan Ryssland och Tyskland ändrades dramatiskt under krigets gång, till Rysslands fördel. På Östfronten 1941 gick det ca tio ryska döda på en tysk. 1944 var ration i princip 1:1.
https://chatgpt.com/s/t_6aaf9710a57c8191b111982bdb7667e8
Nu berodde ju detta säkerligen på fler saker än dom individuella soldaternas erfarenhet och "kvalité". Men blir ändå lite svårt att tro att den blev sämre med tiden.
Sen kan man ju även notera att inte ens dom mest fantasifulla önskedröm-uppskattningarna av ryska förluster i Ukraina kommer nånstans i närheten av dom förluster Ryssland hade i andra världskriget. Så tror nog säkert att dom har kvar en rätt bra andel erfarna soldater i livet.
Citat:
Ursprungligen postat av
T-80U
Förlustratio är kanske fel ord att använda, då min poäng inte är att jämföra den med den ukrainska diton, utan att jämföra med vad den betyder för rysk taktisk förmåga.
Med det sagt: Ryssland tar mycket troligt avsevärt större förluster än Ukraina, även om de ukrainska ingalunda är oansenliga. Ryssland är anfallande part och måste framrycka för att erövra och lägga under sig markområden. Det leder i princip ofelbarligen till högre förluster än försvarandesidan, förutsatt att båda kämpar likvärdigt hårt och är likvärdigt kompetenta.
De ryska förlusterna stiger och sjunker givetvis med det operativa tempots fluktuationer, precis som i alla krig i världshistorien (i varje fall efter att fältsjukdomar slutade skörda fler liv än stridigheterna). Det är omöjligt att ge någon generell bild av det läget, då offensiver och perioder av relativt lugn leder till så olika resultat för slaktarbänken.
Eftersom du tog upp begreppet förlustratio:
Hur ser du på ration i utbyte av döda, mellan Ryssland och Ukraina?
Även om detta såklart inte säger allt, så är måttet lite unikt på det sättet att detta verkar vara dom enda siffror relaterade till militära förluster som båda sidorna är överrens om.
Den kumulativa ration är fn 16:1 till Rysslands fördel. Men det jag tycker är ännu mer intressant är hur den har förändrats över tid. För dom två första åren av konflikten så var ration i princip 1:1. Sen blev det väldigt stor slagsida, särskilt under 2025.
Jag har några gånger försökt lägga fram dom här siffrorna för folk som fortfarande anser att Ryssland lider större förluster än Ukraina. Har då fått diverse fantasifulla (bort)förklaringar. Tänkte att du som verkar lite mer insatt kanske har ett annat perspektiv att bidra med. Har du några tankar om saken?
| Year---------------------| Ukrainian remains returned | Russian remains returned | Ukraine : Russia |
| -------------------------- | ------------------------------------: | ---------------------------------: | ---------------: |
| **2022** ---------------| -------------------------------365 | ------------------------------374 |--------0.98 : 1 |
| **2023**----------------| ---------------------------------94 | ------------------------------80 |---------1.18 : 1 |
| **2024**----------------| -----------------------------2,037 | -----------------------------258 |--------7.89 : 1 |
| **2025**----------------| ---------------------------14,301 | -----------------------------382 |-------37.44 : 1 |
| **2026, through Sept. 17** | --------------------5,064 | -----------------------------266 |--------19.04 : 1 |
| **Cumulative**-------| ----------------------------21,861| ---------------------------1,360 |--------16.07 : 1 |
https://chatgpt.com/s/t_6aaf9aadb2908191a13131de531cb537