2026-09-18, 01:01
  #1
Medlem
adolf512s avatar
En generös person låter dig välja tärning först i ett spel där det gäller att slå högre en motspelaren.

Röd tärning: 1 3 5 9 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40 42 44 46 48 50 52
Grön tärning: 2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 41 43 45 47 49 51 53 55 57 59
Blå tärning: 7 11 13 15 17 19 21 23 25 27 29 31 33 35 37 39 54 56 58 60

Största fördelen man får genom att välja sist (ifall alla siffror är unika och olika bra överlag) är med 3-siding tärning tror jag men vet inte om det finns något enkelt sett att bevisa det.

Röd: 1 6 8
Grön: 2 4 9
Blå: 3 5 7

För 20-sidig tärning finns två varianter där den som väljer sist få 53% överlag om man begränsar det till tärningar där varje tärning har lika stort övertag mot en annan tärning och man har begränsningen att nästa nummber (ex 8 efter 7) måste finnas på en annan tärning (annars blir 7 och 8 lika bra oavsett vilken den andra tärningen är). Det andra alterantivet jag (via brute-force) hittade var

1 3 5 7 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40 42 44 46 48 50 54
2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 41 43 45 47 49 51 53 55 57 59
9 11 13 15 17 19 21 23 25 27 29 31 33 35 37 39 52 56 58 60
Citera
2026-09-18, 05:27
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adolf512
En generös person låter dig välja tärning först i ett spel där det gäller att slå högre en motspelaren.

Röd tärning: 1 3 5 9 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40 42 44 46 48 50 52
Grön tärning: 2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 41 43 45 47 49 51 53 55 57 59
Blå tärning: 7 11 13 15 17 19 21 23 25 27 29 31 33 35 37 39 54 56 58 60

Största fördelen man får genom att välja sist (ifall alla siffror är unika och olika bra överlag) är med 3-siding tärning tror jag men vet inte om det finns något enkelt sett att bevisa det.

Röd: 1 6 8
Grön: 2 4 9
Blå: 3 5 7

För 20-sidig tärning finns två varianter där den som väljer sist få 53% överlag om man begränsar det till tärningar där varje tärning har lika stort övertag mot en annan tärning och man har begränsningen att nästa nummber (ex 8 efter 7) måste finnas på en annan tärning (annars blir 7 och 8 lika bra oavsett vilken den andra tärningen är). Det andra alterantivet jag (via brute-force) hittade var

1 3 5 7 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40 42 44 46 48 50 54
2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 41 43 45 47 49 51 53 55 57 59
9 11 13 15 17 19 21 23 25 27 29 31 33 35 37 39 52 56 58 60

Har du ens försökt bevisa?

För det första är det uppenbart inte något generellt: Ta t.ex. om du får välja tärningar 1-2-3, 4-5-6 och 7-8-9 så är det uppenbart att det är fördelaktigt att välja först och välja den sista. Det frågeställningen måste vara specifikt de tärningar du nämnt i exemplet, annars har du vara mer än lovligt otydlig i din formulering.

För att bevisa räcker det ju att ta och enumerera utfallen parvist för tärningarna och utfallen har lika stor chans, så det är frågan vilken tärning som vinner i flest av utfallen. Det är ganska snabb beräkning för de tresidiga, och där märker man att det blir en sten-sax-påse-ordning.
Citera
2026-09-18, 10:09
  #3
Medlem
adolf512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Ta t.ex. om du får välja tärningar 1-2-3, 4-5-6 och 7-8-9 så är det uppenbart att det är fördelaktigt att välja först och välja den sista.
Målet är att hitta exempel där det är fördelaktigt att välja sist. Ju större fördel desto bättre.

Restriktioner

Två sidor av en tärning ska inte vara ekvivalenta (för alla parningar).
Fördelen man kan få ska vara samma oavsett vilken tärning den andra personen valde först.
Citera
2026-09-18, 18:34
  #4
Medlem
adolf512s avatar
Testade lite för sceneriet med fler tärningar än 3 och då kan fördelen bli större

Die A: 1 3 14 22 25
Die B: 2 11 13 18 21
Die C: 8 10 12 16 19
Die D: 5 7 9 20 24
Die E: 4 6 15 17 23

Genom att välja sist här kan man vinna 56% av gångerna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in