2026-09-17, 00:00
  #421
Avstängd
Pitschkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ballkulan
Håller med. Detta bekräftar än en gång, att S inte är något annat än företag, de går över lik för att få sitta vid makten och behålla sina jobb och göra pengar för egen vinnings skull.

Jag har i grunden inget emot invandrare, men dessa skulle/ska inte överskrida 5-10% av befolkningen. Och utomeuropeiska bör på sin höjd ligga på 1-2%. Detta begrep redan Tage Erlander på sin tid, även Olof Palme. De var båda starkt emot mångkultur, och varnade för den. Men Palme hann inte mer än kallna så drog "partit" upp nya riktlinjer. Magstarkt.

Nej.

Palme arbetade aktivt för att utforma massinvandringen av företrädesvis socialistisk röstboskap.
Han är upphovsman och arkitekten.
Citera
2026-09-17, 00:03
  #422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Ja samt att det är människor i utanförskapsområden som drabbas allra hårdast av gängkriminalitet och alla problem som följer med misslyckad integration. Det är deras barn som rekryteras till gäng för att sälja knark och t o m mörda långt innan de ens fyllt 15 år och det är också de som dödas i gängvåld. Skjutvapenvåldet har minskat under nuvarande regering. V vill se korta straff och tidig frigivning, hur ska de unga i utsatta områden då få en chans om de vuxna kriminella som rekryterar barn inte blir inlåsta utan istället hela tiden kan fortsätta att verka?

Exakt. Detta tyckte jag inte Tidö deklarerade tillräckligt tydligt. De borde ha haft massa av bra argument för hur det blivit bättre för utrikesfödda i Sverige under deras år. Det spelade inte sina kort väl.
Citera
2026-09-17, 00:17
  #423
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Era tankar om detta?
Har Kärrholm rätt?
Vad hände med ”öppna era hjärtan” och allt det där?

https://www.expressen.se/nyheter/sverige/m-toppen-skulle-mojligen-gjort--saddam-hussein-avundsjuk/
Hörs ut som en typisk dålig förlorare, som det verkar finnas många av i Moderaterna:
https://www.gp.se/nyheter/sverige/m-kallar-alla-opinionsinstitut-till-mote.16f9175b-c76e-5866-b709-c711e194d97f

Ifall invandrare nu är en stor del av väljarkåren (1 miljon av 10,6 miljoner) så borde Moderaterna och de andra Tidö-partierna föra en politik som hjälper invandrare istället för att stjälpa dem.
__________________
Senast redigerad av kato85 2026-09-17 kl. 00:21.
Citera
2026-09-17, 00:18
  #424
Medlem
BombaySaphires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Hörs ut som en typisk dålig förlorare, som det verkar finnas många av i Moderaterna:
https://www.gp.se/nyheter/sverige/m-kallar-alla-opinionsinstitut-till-mote.16f9175b-c76e-5866-b709-c711e194d97f

Ifall invandrare nu är en stor del av väljarkåren (1 miljon av 10,6 miljoner) så kanske Moderaterna och de andra partierna fundera på att börja föra en politik som hjälper invandrare istället för att stjälpa dem.

Vad behöver de för hjälp menar du? Är de hjälplösa? Får de inte redan tillräckligt med hjälp?
Citera
2026-09-17, 00:20
  #425
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Vad behöver de för hjälp menar du? Är de hjälplösa? Får de inte redan tillräckligt med hjälp?
Flera ur de äldre invandrargenerationerna (iranierna, bosnierna, chilenarna) har många som röstar höger idag, eftersom de fått hjälp att integrera sig och bli framgångsrika företagare, akademiker och politiker.

Är ingen expert inom ämnet, men man borde lära sig mer ifall man undersöker hur dessa tidigare invandrargrupper kunde bli så framgångsrika i Sverige.
Citera
2026-09-17, 00:24
  #426
Medlem
BombaySaphires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Flera ur de äldre invandrargenerationerna (iranierna, bosnierna, chilenarna) har många som röstar höger idag, eftersom de fått hjälp att integrera sig och bli framgångsrika företagare, akademiker och politiker.

Är ingen expert inom ämnet, men man borde lära sig mer ifall man undersöker hur dessa tidigare invandrargrupper kunde bli så framgångsrika i Sverige.

Eller så var de invandrargrupperna lättare att integrera än t.ex. somaliska analfabeter.

På den tiden var andelen invandrare i Sverige betydligt mindre än idag, något som också underlättar integrationen.
Citera
2026-09-17, 00:25
  #427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Är det inte ett större problem Incels och outbildade gubbar i obygden ,som skyller sina misslyckade liv på invandrare och kvinnor,har blivit röstboskap till SD.

Skämtar lite här . Målet i en demokrati är att få så många som möjligt av de röstberättigade att gå till valurnorna. Problemet på orten är inte hur de röstar utan att så många väljer att inte göra det.

I Rosengård röstade 66% och i Rinkeby 56% för att ta två exempel. Är det någon från den högra sidan som tar upp det problemet? Vore intressant att höra om det. Eller är inställningen att vi ska avskaffa den fria rösträtten?

Samma grupp som nu får kallas ”incels och outbildade gubbar” kallades hederliga arbetare när de röstade på S, för det är S före detta kärnväljare du pratar om. Vanliga yrkesarbetare ute i landet, ofta utan akademisk utbildning som jobbar i en lång rad samhällsviktiga yrken, både män och kvinnor. Det är ingenting man ska förakta. Alla kan inte bo i storstäder om hela landet ska leva, och alla kan inte jobba med IT, PR eller kultur heller om man ska kunna ha något jordbruk, samhällsservice eller industri.

Alla som är medborgare har lika rösträtt, så är det, inga röster är illegitima. Den fråga där det råder oenighet är huruvida alla nya medborgarskap i sig har beviljats på legitim grund, eller om de har delats ut för kravlöst. Det diskussionen i så fall i grund och botten borde handla om istället är huruvida det funnits folkligt stöd för den invandrings- och integrationspolitik som Sverige har haft.
Citera
2026-09-17, 00:29
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Hörs ut som en typisk dålig förlorare, som det verkar finnas många av i Moderaterna:
https://www.gp.se/nyheter/sverige/m-kallar-alla-opinionsinstitut-till-mote.16f9175b-c76e-5866-b709-c711e194d97f

Ifall invandrare nu är en stor del av väljarkåren (1 miljon av 10,6 miljoner) så borde Moderaterna och de andra Tidö-partierna föra en politik som hjälper invandrare istället för att stjälpa dem.

Det har de ju gjort. Trygghetsskapande politik har som störst effekt där det varit som mest otryggt.
Citera
2026-09-17, 00:31
  #429
Medlem
Mikaelias avatar
Nu är moderaterna en stor bidragsfaktor till att vänstern har fått dessa röster genom att öppna gränsen till islamiska invandrare. Öppna era hjärtan osv när Reinfeldt skulle importera in en ny underklass.
Citera
2026-09-17, 00:42
  #430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kronhjort111
Exakt. Detta tyckte jag inte Tidö deklarerade tillräckligt tydligt. De borde ha haft massa av bra argument för hur det blivit bättre för utrikesfödda i Sverige under deras år. Det spelade inte sina kort väl.

Nej, och den eftervalsanalysen måste de ju ofrånkomligen göra. Hur de ska gå till väga är en annan fråga, men det är en alldeles för stor väljargrupp för att den inte ska vara prioriterad att nå ut till.
Citera
2026-09-17, 00:43
  #431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Inte klassiska högerregeringar, nej. Det är extremt tydligt när man ser vilka de politiska strömningarna är i hela Europa, trots nationella variationer.

Men detsamma gäller de socialdemokratiska regeringarna, oberoende av om de har bestått av ett parti eller långvariga koalitioner.

Det beror på två saker som egentligen är samma sak: på sidornas politiska ideologier har visat sig vara dysfunktionella, och det har medfört att det kunnat uppstå nya politiska alternativ. Både på kanterna och i den politiska mitten.

Det finns alltså ingen egen majoritet att hämta, och med "sug" på båda sidor finns det dessutom bara två alternativ: samarbete "mot mitten" eller "samarbete mot kanten". Så enkelt är det, egentligen.

Men för de etablerade tidigare ledande partierna är det en svårhanterad situation. Dels har man via tidigare regeringsansvar varit tvungen att ta ställning, direkt eller indirekt, i precis alla de politiska frågor som finns nationellt. Och en del internationella, på köpet. Och dels innebär ett vägval att samtidigt som man vinner väljare så förlorar man också väljare, på sin andra kant. Om det skulle vara så enkelt att det enda man behöver göra är en nettovinst så skulle det inte vara nåt problem, men varje väljare man förlorar stärker nåt annat parti.

Men situationen gör samtidigt att både den klassiska "högern" och den klassiska "vänstern" faktiskt MÅSTE välja.

I Tyskland valde båda att regera tillsammans, både högern och vänstern för nu där en politik som är "mest höger nånsin" för vänstern, och "mest vänster nånsin" för högern. Och det går sisådär, mest beroende på att respektive parti inte internt har klarat av att acceptera den förflyttningen, och det leder till bråk mellan partierna.

I Sverige var sossarna redan på väg högerut 2022, medan moderaterna under Kristerssons ledning valde att gå "ytterut" mot kanten. Nu när valet är över och alla kan lägga bullshitten åt sidan kan man konstatera att Tidö-regeringen inte har varit nån höjdare. Moderaterna har ändå lyckats föra en politik som, rent matematiskt, har försvagat SD, stärkt M, hållit kvar det egna lydpartiet L på den politiska kartan och hindrat KD från att samarbeta med "motståndet". Den första kostnaden för den politiken ser ut att bli ett förlorat val, men de egentliga kostnaderna kommer att klarna först över tid.

För samtidigt har sossarna hela tiden marscherat längre högerut, och ätit upp en del av de väljare som M har lämnat efter sig. En del sossar gillar inte den "högerfieringen", och röstar nu istället på V, eller på MP. Att sossarna inte verkar mer upprörda över sitt rätt dålöiga valresultat beror på att samtidigt som man förlorat en del väljare så har man vunnit mark på det politiska slagfältet. Väljarförlusten är, per definition, tillfällig, men markvinsten kan permanentas om man nu kommer åt att bilda regering. Då kommer sossarna att köra sin "mest höger nånsin"-politik, vilket gör att Moderaterna antingen måste skaka tass med sossarna eller hålla sig längre högerut (och trängas med KD, L och framförallt SD). Dessutom räknar sossarna med att få flankstöd av centern, i form av "gemensam politik".

Så tillbaka till "inga fler högerregeringar". Det är helt sant, men det innebär INTE att det inte skulle bli regeringar med högerpolitik. Det är återigen Centerns grundläggande politiska tänk: att en mittenregering som kör 50% högerpolitik i varje omgång ger mer stabilitet, mer resultat och lika mycket "höger" över tid jämfört med att turvis köra "100% vänster" och "100% höger" om vartannat.

När det gäller utfallet av det här valet så ser jag ingenting dramatiskt komma på vänstersidan, efter att de potentiellt trassliga förhandlingarna är avslutade. Och jag har svårt att tro att vänstern skulle vara så extremt korkad att de inte skulle släppa fram en sån här regering, eftersom de tack vare sossarnas vandring högerut själva helt gratis har fått mer politisk mark på kuppen. Men det är V, så man vet aldrig...

Till höger kommer det däremot att göras fyra "ödesval":

- L måste avgöra om man ska få till ett helt eget väljarunderlag, eller fortsätta som "röststöttat lydparti". Om de går för "eget väljarunderlag" (vilket jag tror) så måste de ta och permanenta fast väljare framförallt från M och SD. Det innebär att de måste göra vissa problem och frågor till "sina egna" OCH tydliggöra skillnaderna mot de andra högerpartierna för väljarna. "Bråka", med andra ord.

- KD måste välja "mittensamarbete" eller "ute till höger". Det är ett svårare val än man skulle tro, och det försvåras ytterligare av väljardynamiken under valrörelsen (som förde upp KD över 8% så länge man pratade om "samarbete" och dumpade ner KD till 6% så fort man tvingades sluta).

- M måste välja om man fortsätter på Kristerssons "mot kanten"-linje eller byter om till "mot mitten". Jag skulle tro att det väger rätt jämnt inom partiet, och också där försvåras valet av att M faktiskt ökade sin %-andel. Men i hela resten av Europa klarar inget klassiskt "mittenhöger"-parti av att hålla "ytterhögern" stången, så varför skulle moderaterna fixa det i Sverige?

- SD har också val att göra. 3% förlust i riksdagsvalet i ett läge där den egna sidan ändå förlorade är inte hela världen, också om att vara "oppositionens talman" skulle ha varit en kunglig position. Att man förlorat ännu mer i många kommuner är däremot mer oroväckande, det tyder på att man inte lyckats förankra det egna budskapet, eller ännu värre att det inte biter. Det avgörande valet för SD är om man ska skaka tass med M och göra om sig till en helt acceptabel politisk partner, och tränga sig in i den "församlade borgerligheten". Trots allt snack under Tidö så släpptes man faktiskt inte in, och i valet tog man t.o.m. tydligt avstånd. Men det är nog nu den enda möjligheten att få sitta i en regering nån gång. Som ler och långhalm kan M och SD blir ett bra "tag team", den ena tar upp svagheterna för den andra och vice versa. Men risken för Sd är att M i nåt skede dumpar SD och själv tar steget in i en mittenregering. Som det just nu ser ut är det t.o.m. sannolikt, för annars riskerar M att bli ett evigt oppositionsparti. Då kan det istället lönas för SD att ta fajten mot M, och sikta på att hinna göra sig klart "störst till höger" inför valet 2030.

Och de ödesdigra invandrarna som röstar vänster? Tja, från många andra länder vet man att de börjar röra sig högerut när de väl anpassat sig. Det är vad sossarna räknar med, eftersom det i så fall är "via de nya semi-högersossarna" och där hoppas man kunna ta fast en stor del av dem. Och det lär nog lyckas om nästa steg högerut skulle vara till ett invandrarfientligt M.

Intressant poänger. Den stora frågan/utmaningen/problemet framöver kan nog sägas vara i vad mån de svårintegrerade grupperna kan lyftas in i medelklassen fort nog. Jag ser en stor risk för att vi håller på att cementera en etnisk underklass med en stor grupp vuxna människor som inte kan arbeta, av olika skäl. I vad mån de är konservativa, i en svensk kontext, väger lätt i förhållande till behovet av transfereringar. Man röstar därmed vänster. Jag förstår att man ur ett nyliberalt perspektiv välkomnar mer billig arbetskraft och att man från vänster gärna får fler bidragstagare. En ohederlig allians mellan dessa ideologier har försatt oss i en mycket knepig situation.

Jag kan inte se hur det här inte kan sluta i etniska motsättningar faktiskt, med svenska män röstande på SD och invandrare från de svårintegrerade grupperna väljer Vänsterpartiet eller startar egna partier kanske med etniska eller religiösa förtecken.
Citera
2026-09-17, 01:43
  #432
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Ja samt att det är människor i utanförskapsområden som drabbas allra hårdast av gängkriminalitet och alla problem som följer med misslyckad integration. Det är deras barn som rekryteras till gäng för att sälja knark och t o m mörda långt innan de ens fyllt 15 år och det är också de som dödas i gängvåld. Skjutvapenvåldet har minskat under nuvarande regering. V vill se korta straff och tidig frigivning, hur ska de unga i utsatta områden då få en chans om de vuxna kriminella som rekryterar barn inte blir inlåsta utan istället hela tiden kan fortsätta att verka?
Ni lever i en sagovärld, finns inte en chans att borgerligheten kan matcha vänsterns valfläsk
till den gruppen, som är mer bidrag och generösare anhöriginvandring.
Nästa val blir det samma visa, men med dubbelt så många....
__________________
Senast redigerad av GustavAnder 2026-09-17 kl. 01:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in