2026-09-11, 18:32
  #12349
Medlem
Man kan nästan tro att dommen redan är satt för lots och kaptenen när man läser här xD tycker för övrigt att kaptenen i rätten visade på vad jag uppfattat sen början, att han faktiskt tar ansvar för vad som hänt, visar medmänsklighet och respekt mot drabbade familjen.

Att kaptenen släpps flyttar det straffrättsliga fokuset ännu hårdare mot lotsen.

Varför risken för fällande dom mot lotsen är rimlig
Den faktiska navigeringen låg hos lotsen: Även om befälhavaren formellt har det yttersta säkerhetsansvaret ombord, var det lotsen som i praktiken skötte den operativa framfarten oavsett vad de säger om att lotsen inte ansvarar för utkik.
Det var lotsen som stod vid rutorna och radarn under minuterna före kollisionen. Om kaptenen satt vid datorn (vilket lotsen godkände) var lotsen fartygets enda aktiva ögon och öron framåt. Att då i 12 knop missa ett mål rakt framför stäven och inte använda tyfonen eller vidta manöver är svårt att förklara som något annat än ett allvarligt avsteg från gott sjömanskap.
Tingsrätten kan resonera som så att olyckans direkta orsak var den bristfälliga utkiken och framförandet i realtid – en uppgift som lotsen tagit på sig och misslyckats med.

Att kaptenen släpptes innebär sannolikt att rätten gjort en tydlig uppdelning: Man straffar inte kaptenen hårt för att han förlitade sig på den lokala expertisen (lotsen) i svenskt farvatten.

Om rätten anser att någon på fartyget överhuvudtaget ska bära ett straffrättsligt ansvar för att man körde över en båt utan att titta framåt, så är det lotsen som ligger absolut närmast till hands att fällas. Alternativet är att tingsrätten köper linjen om "en kedja av olyckliga sammanträffanden" och frikänner båda, men kaptenens frigivning pekar i första hand på att ansvaret för den direkta navigeringen har riktas till just lotsen.
Citera
2026-09-11, 18:34
  #12350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chran508
Eller hålla koll på radarn?
Nej, alla ska hålla koll det är det som är regeln.

https://skybrary.aero/articles/james-reason-hf-model
Citera
2026-09-11, 18:43
  #12351
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 9z
Inte förvånande att du drar till med ad hominem-argument när du inte kan diskutera sakfrågor.
Om du är yrkesfiskare eller ej kommer jag inte gå in på. Men jag hoppas du istället för att vräka ut dig perversa ideer om fritidsbåtar, tar till dig av det som skett, gör de förändringar på din eventuella båt så att säkerheten för alla på sjön blir blir bättre än det som krävs, ser till att kollegor mår bra och inte lämnar dom i sticket.

Alltså såhär...

Jag håller absolut inte med TjingTjong69 i allt, snarare är oense med fler slutsatser än jag är ense med - och han hatar ganska troligen mej IRL - men han har ju 10 till 100 ggr mer basal koll på grejerna än dej iaf.

De hjälper inte när du lever i en drömvärld och resonerar som nån trött SEKO-matros som drömmer sej tillbaka till nån fantasiversion av världen där det går 34 man på en torrlastare och slänger upp bananer över ryggen. Vi får tala om verkligheten.

Oaktat vad dom just i det här fallet på just MV gjort eller inte gjort - och hur just det fartyget är beskaffat eller inte - så är det iaf helt fullt möjligt att driva en nybyggd 90m torrlastare med E0 och hybrid på 7-8 man om man planerar väl och sköter alla kort rätt och har ett bra å seriöst rederi i ryggen. Det är bara dumheter att påstå nått annat.

Misje Rederi specifikt kan man fortsätta diskutera i tråden - men kom inte med massa drömscenarion som aldrig kommer hända, man får tala om sjöfarten sådan som den är.
Citera
2026-09-11, 18:48
  #12352
Medlem
Finns det någon fup? Skicka gärna länk i Pm
Citera
2026-09-11, 18:50
  #12353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anIaniveL
Finns det någon fup? Skicka gärna länk i Pm

Om du går till första sidan i tråden så finns en länk där
Citera
2026-09-11, 19:18
  #12354
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Kaptens advokat får inte godkänt, han kunde gjort mer. Von Reis är Von Reis...

Taavi å Reis har garanterat en "deal" under bordet.
Att kaptenens advokat framstår som passiv och lite slö är nog medvetet - frågan är om Lotsens advokat är medveten om upplägget eller inte.

Att kaptenen och Taavi inte "strider så hårt" är troligen en del av strategin eftersom Von Reis lovat redan att inte yrka mer än 3 månader (trots att han varit ute vevat till höger och vänster i media om 6 år). Kaptenen kunde säga det han sa om att han va ansvarig för utfallet är redan till stor del bestämt och han har fått "garantier" under bordet.

På samma sätt som att kamikaze-pappan kan både i förhör och rättegång sitta och säga rakt ut att han inte tittat bakåt öht - det kan han göra pga dealen mellan Robert å Von Reis.

Dessa två dagar och månaden bakåt har till stor del varit en teater, enda frågan är hur många/vilka som varit skådespelare eller omedvetna.
Citera
2026-09-11, 19:29
  #12355
Medlem
Åklagaren James von Reis yrkar på ett par månaders fängelse för befälhavaren och lotsen, de har trots allt orsakat att en familj splittrats genom att frun och dottern dödades vid olyckan.

Samtidigt har den ryske befälhavaren Alexey Kudrin släppts på fri fot, tvivlar på om han överhuvudtaget kommer infinna sig och avtjäna sitt straff vid fällande dom.

Ifall befälhavaren och lotsen bedöms skyldiga, kommer de mista sina behörigheter som kapten och lots, samt vad kan skadeståndet till de överlevande i familjen landa på?
Citera
2026-09-11, 19:33
  #12356
Medlem
Varför stämmer de inte rederiet?
Citera
2026-09-11, 19:52
  #12357
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
"Sin" utkik? Lotsen är inte ansvarig för att bemanna bryggan med utkik. Lotsens ansvar är att påtala bristen och det är det som lotsen framförallt misslyckats med.

Jag skulle säga att bryggan var bemannad enl. gällande praxis för att tala ett språk som domstolen förstår. Jag anser att praxis är felaktig men det är tyvärr så det ser ut och kommer se ut till myndigheterna tar krafttag emot det.

Jag har sett Misje Verde på ett flertal hamnar i Östersjön sen olyckan och hon åker runt med sin skymmande grävskopa som om ingenting har hänt.

Även om både lotsen och befälhavaren döms så åker mördarmaskinen från det snåla rederiet fortfarande runt och är en säkerhetsrisk. Fortsätter fritidsbåtarna hävda sin rätt när.Misje Verde med skymd sikt kommet farande kan man fråga sig

Vem vet om kaxig lots?
Som klargjort att han har koll på farleden till den grad att kapten regelbrutet vågar släppa rodret?
För det verkar vara exakt vad som råder här, en kaxig lots som haft noll koll och en dunkel kapten.

Även om Misja fortsätter med X antal meter dold sikt kommer signal ske, eftersom man nu har koll på radar och utskik, troligtvis.
Sjöfartsverkets lotsar lär snappat upp detta ärende och lägger scroll/mobil åt sidan i uppgift nu.
En kapten är alltid ansvarig och får/ska inte släppa.
Så har skett här, tyvärr.

Kaxig lotsjävel.
Han har scrollat runt under färd därtill övertygat kapten att han sköter framfarten.
Citera
2026-09-11, 20:06
  #12358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stoicblend
Varför stämmer de inte rederiet?

Jag får intrycket att pappan som överlevde vill försöka gå vidare med sitt liv och inte spendera flera år till med olika processer och ständigt påminnas om händelsen! För vissa är kanske inte pengar det viktigaste i livet även om det skulle vara bra att jaga rederiet så det blir lite ordning! Det är väl näppeligen gratis att driva en process mot rederiet heller!
__________________
Senast redigerad av Deslauriers 2026-09-11 kl. 20:11.
Citera
2026-09-11, 20:10
  #12359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tourskate
Åklagaren James von Reis yrkar på ett par månaders fängelse för befälhavaren och lotsen, de har trots allt orsakat att en familj splittrats genom att frun och dottern dödades vid olyckan.

Samtidigt har den ryske befälhavaren Alexey Kudrin släppts på fri fot, tvivlar på om han överhuvudtaget kommer infinna sig och avtjäna sitt straff vid fällande dom.

Ifall befälhavaren och lotsen bedöms skyldiga, kommer de mista sina behörigheter som kapten och lots, samt vad kan skadeståndet till de överlevande i familjen landa på?

Till att börja med så är det normala straffet för Kapten i ett fall som detta INTE fängelse, utan villkorlig dom, OM han döms. Det var också därför det var enkelt för mig att förutsäga att han skulle släppas direkt efter förhandlingen idag. Jag skrev om det tidigare i veckan.

I "värsta" fall får kaptenen en fängelsedom som motsvarar den tid han suttit häktat, och det är också det mest troliga vill jag påstå, OM han fälls. Han kommer alltså inte behöva infinna sig för att sitta av sitt straff, eftersom han redan gjort det.

Kapten kommer med all säkerhet inte förlora sina behörigheter och med allra största sannolikhet inte lotsen heller OM dom fälls.

Något skadestånd är det inte frågan om. Inget sådant har begärts. Hade åklagare/målsägare begärt det, hade det komplicerat rättsprocessen väldigt mycket för åklagare/målsägare, eftersom det kräver att målsägarens skuld i olyckan måste utredas, då han ska stå för sin del av skulden i skadan och dessutom kan bli solidariskt ansvarig tillsammans med kapten och lots. Så NEJ, på grund av det helt korrupta och direkt olagliga agerandet av åklagaren i detta fallet så kommer sannolikt någon skadeståndsfråga aldrig att komma på fråga i det här målet.

Go figure. Det om något bevisar hur otroligt illa och korrupt skött den här utredningen är!
Citera
2026-09-11, 20:34
  #12360
Medlem
deddds avatar
Snabbast gången från händelse till rättegång i Sveriges historia?

Vad bra, tänk om det varit så i alla brott. Både ur rättssäkerhetssynpunkt och från offrens håll.
Kunna prata om det när det det är färskt, minnet långt mycket mer korrekt och ärligt, och säkert nästan terapeutiskt.
VS behöva återuppleva skiten över ett år senare och hela ens väsen bara vill gå vidare, och minnena förvandlats mer till något man vill de ska vara än lagring av information.

Har sjöfartsolyckor/olyckor inom kommersiell sjötrafik någon extra hög prio?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in