2026-09-09, 15:46
  #7537
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Det hör inte till diskussionen eftersom han inte inhämtat samtycke till samlag.

Inte inhämtat samtycke.

Nu tar jag ett fiktivt exempel igen. Jag försöker göra det tydligt men ändå inte orimligt.

En kille och en tjej ligger i sängen och hånglar o smeker varandra. De är nakna och de har smekt varandra överallt. Känslan hos killen är verkligen att de kommer ha sex. Utan att säga något så ställer sig tjejen på knä och svankar. Hon "begraver" ansiktet i täcket. Killen blir en kort stund lite villrådig men börjar efter ett par sekunder smeka hennes rumpa. Tjejen säger inget, stönar inget och gör inget fysiskt utan står kvar i samma position. Killen börjar då försiktigt pussa rumpan och sedan på hennes kön och slickar lite. Detta pågår kanske en minut. Tjejen säger fortfarande ingenting, hon stönar inte och gör inget fysiskt utan står kvar på samma sätt. Killen ställer sig då på knä bakom henne och trycker sig mot henne. Ingen reaktion eller inga ord från henne. Han börjar försiktigt tränga in i henne och juckar sakta fram o tillbaka i en minut. Hon har inte sagt något, inte stönat eller gjort något fysiskt. Han fortsätter lite snabbare och efter ett par minuter drar han ur och kommer.
Efteråt så ligger de en stund i sängen och han håller om henne. Sedan klär han på sig och går hem eftersom han ska iväg på träning.
Om du utgår från ovanstående.

1. Tänker du att killen går därifrån i tron att allting är frid o fröjd? Tycker du han har anledning att tro så?
2. Hur tänker du kring ifall hon har gett samtycke till det som hänt?
3. Om du tänker att hon inte har gett samtycke och att en våldtäkt har skett om tjejen skulle anmäla när övergick det från att vara något samtyckt till en våldtäkt?
Citera
2026-09-09, 15:48
  #7538
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Känns som en ickefråga då kyssar och hångel aldrig är detsamma som ett samtycke till samlag.

Det känner varje vuxen människa till och håller man sig inte ajour med svensk sexuallagstiftning så riskerar man att bli en farlig människa för andra.

Tänk att du aldrig heller kan svara på en fråga.

Anser du att vi ska stryka tyst samtycke som ett av det sätt man ska kunna inhämta samtycke?

Hur tänker du att väldigt många sexuella intima stunder inleds?
Citera
2026-09-09, 15:52
  #7539
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Känns som en ickefråga då kyssar och hångel aldrig är detsamma som ett samtycke till samlag.

Det känner varje vuxen människa till och håller man sig inte ajour med svensk sexuallagstiftning så riskerar man att bli en farlig människa för andra.

Får jag fråga dig om en situation aldrig kan gå från kyssar o hångel direkt till penetration och samlag och vara samtyckt? Måste det alltid finnas något mellansteg där emellan?
Citera
2026-09-09, 15:55
  #7540
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Inte inhämtat samtycke.

Nu tar jag ett fiktivt exempel igen. Jag försöker göra det tydligt men ändå inte orimligt.

En kille och en tjej ligger i sängen och hånglar o smeker varandra. De är nakna och de har smekt varandra överallt. Känslan hos killen är verkligen att de kommer ha sex. Utan att säga något så ställer sig tjejen på knä och svankar. Hon "begraver" ansiktet i täcket. Killen blir en kort stund lite villrådig men börjar efter ett par sekunder smeka hennes rumpa. Tjejen säger inget, stönar inget och gör inget fysiskt utan står kvar i samma position. Killen börjar då försiktigt pussa rumpan och sedan på hennes kön och slickar lite. Detta pågår kanske en minut. Tjejen säger fortfarande ingenting, hon stönar inte och gör inget fysiskt utan står kvar på samma sätt. Killen ställer sig då på knä bakom henne och trycker sig mot henne. Ingen reaktion eller inga ord från henne. Han börjar försiktigt tränga in i henne och juckar sakta fram o tillbaka i en minut. Hon har inte sagt något, inte stönat eller gjort något fysiskt. Han fortsätter lite snabbare och efter ett par minuter drar han ur och kommer.
Efteråt så ligger de en stund i sängen och han håller om henne. Sedan klär han på sig och går hem eftersom han ska iväg på träning.
Om du utgår från ovanstående.

1. Tänker du att killen går därifrån i tron att allting är frid o fröjd? Tycker du han har anledning att tro så?
2. Hur tänker du kring ifall hon har gett samtycke till det som hänt?
3. Om du tänker att hon inte har gett samtycke och att en våldtäkt har skett om tjejen skulle anmäla när övergick det från att vara något samtyckt till en våldtäkt?
Jag orkar inte lägga energi på dina fiktiva exempel.

Bättre att du kommer med verkliga brottsfall.
Citera
2026-09-09, 15:57
  #7541
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tänk att du aldrig heller kan svara på en fråga.

Anser du att vi ska stryka tyst samtycke som ett av det sätt man ska kunna inhämta samtycke?

Hur tänker du att väldigt många sexuella intima stunder inleds?

Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Får jag fråga dig om en situation aldrig kan gå från kyssar o hångel direkt till penetration och samlag och vara samtyckt? Måste det alltid finnas något mellansteg där emellan?

Av partners som känner varandra både personligen och sexuellt så blir det lättare att uppfatta tyst samtycke.

Om inte så tar man en korkad risk.
Citera
2026-09-09, 16:00
  #7542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Får jag fråga dig om en situation aldrig kan gå från kyssar o hångel direkt till penetration och samlag och vara samtyckt? Måste det alltid finnas något mellansteg där emellan?

Hen skrev "kyssar och hångel aldrig är detsamma som ett samtycke till samlag"

Hen skrev inte att kyssar och hångel aldrig kan leda till samtyckt sex

Vad menar du med "mellansteg"?
Citera
2026-09-09, 16:01
  #7543
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Av partners som känner varandra både personligen och sexuellt så blir det lättare att uppfatta tyst samtycke.

Om inte så tar man en korkad risk.

Tycker du att det fortsatt ska kunna finnas tyst samtycke? Även bland de som inte känner varandra så väl?
Citera
2026-09-09, 16:01
  #7544
Medlem
cinmiks avatar
Människor med autism, oerfarna och andra problem med socialt samspel bör alltid försäkra sig om att de har ett muntligt samtycke för att undvika missförstånd.

Kan bli ett dyrt och skadligt missförstånd.
Citera
2026-09-09, 16:03
  #7545
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tycker du att det fortsatt ska kunna finnas tyst samtycke? Även bland de som inte känner varandra så väl?

Människor är olika bra på sociala interaktioner och med olika mentaliseringsförmåga.

Vill man ta risken?
Citera
2026-09-09, 16:04
  #7546
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Jag orkar inte lägga energi på dina fiktiva exempel.

Bättre att du kommer med verkliga brottsfall.

Det är väl intressant att se var du drar din gräns för vad ett tyst samtycke kan vara. Det är ju väldigt viktigt att det är tydligt eftersom konsekvensen av att inte ha en tydlighet kan leda till 3 års fängelse och ett liv med stigma som våldtäktsman.

Eller är det helt enkelt så att har man sådana här begrepp som är luddiga så går det inte att säga något tydligt utan det är godtyckligt från fall till fall? Ett lotteri.
Citera
2026-09-09, 16:06
  #7547
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Människor är olika bra på sociala interaktioner och med olika mentaliseringsförmåga.

Vill man ta risken?

Är man den som tar initiativ (vilket inte är fel) så är man ju den som de fakto tar en "risk".
Citera
2026-09-09, 16:11
  #7548
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Hen skrev "kyssar och hångel aldrig är detsamma som ett samtycke till samlag"

Hen skrev inte att kyssar och hångel aldrig kan leda till samtyckt sex

Vad menar du med "mellansteg"?

Det verkar som att "hen" har svårt att se kyssar, hångel o smek som ett tecken på att det finns samtycke till mer än så.

Ja vad skulle ett mellansteg kunna vara...oralt kanske....finger i fiffi, runka snoppen...

Hur är det själv med din åsikt kring det? Killen och tjejen som i exemplet hade kyssts, hånglat och smekt varandra överallt nakna i sängen med upplevd frivillighet från båda sidor är det orimligt enligt dig av killen att tro/känna/uppfatta att det kan bli mer av så att säga?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in