2026-09-05, 15:03
  #11665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Bra, du får gärna visa det från FUPn eller peka vart utkiken borde stått och vilken vinkel han har därifrån.

Tyvärr är det ju i generella drag så att utkik hålls från kommandobryggan under 99% av tiden och du får gärna bevisa med en uträkning om det skulle vara fysiskt möjligt att se snipan runt kran från kommandobryggan, vilket jag inte tror.

Dessutom kommer den värsta regnskuren under båtens färd in mellan 21.20 och 21.27 så att utkiken under just den tiden skulle stå utomhus kan jag garantera dig att 0 av 100 utkik skulle gjort mellan dom klockslagen.

Så att påstå att utkik under just den tidpunkten borde varit ute på bryggvingen hängande likt en sidovagnsförare för att se runt kranen ser jag som ett högst orimligt påstående (då utkik under 99% av tiden inte står utomhus i vanliga fall)
Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt, men skeppet behövde varken sänka farten eller skicka en utkik till bryggvingen för att kunna se framåt?

Om ett 100 meter långt fartyg i 12 knop inte kan se framåt, vare sig med radar eller optiskt, så ska de inte vidta några som helst åtgärder. Då ska de bara bränna på och alla andra får flytta på sig. Är det så du menar?
Citera
2026-09-05, 15:09
  #11666
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt, men skeppet behövde varken sänka farten eller skicka en utkik till bryggvingen för att kunna se framåt?

Om ett 100 meter långt fartyg i 12 knop inte kan se framåt, vare sig med radar eller optiskt, så ska de inte vidta några som helst åtgärder. Då ska de bara bränna på och alla andra får flytta på sig. Är det så du menar?

Eftersom utkikens position är inne på kommandobryggan för att hålla utkik medan föraren av snipan behöver ställa sig upp för att kolla bakåt och sköta sin utkik, så är det rimligt att han gjorde det någon gång, ja.

Skillnaden är också att 10 min innan kollison så går det inte att identifiera en snipa på 2 km avstånd pga väderleken men det hade inte varit några som helst problem att se fartyget på 2km avstånd pga dess storlek.
Citera
2026-09-05, 15:17
  #11667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nej det är inte konstaterat sedan lång tid i tråden att de var tända, ljug inte.
Det är konstaterat ända sedan FUP kom ut....dvs långt innan du började tjata om det.
__________________
Senast redigerad av clanton 2026-09-05 kl. 15:22.
Citera
2026-09-05, 15:28
  #11668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Där sa du nåt, tänk om det vore krav med backspeglar på båt - då hade olyckan aldrig skett!
Varför inte då, en sopa som pappan i snipan hade såklart inte kollat i den!!

Hade han inte sjökort med AIS mottagning i sin mobil också och det hjälpte inte
Citera
2026-09-05, 15:32
  #11669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyigemet
Jag har tolkat som Clanton. Dock är det helt ointressant huruvida lanternorna var på eller ej. Jag tror inte att det har ngt med olyckan att göra. Man kan diskutera fram o tillbaka huruvida sikten var god eller ej. Såklart nedsatt vid hällregn, men det var inte mörkt. Jag har följt hela tråden. FUPen har jag skummat igenom, och kan ha misstolkat olika resultat. Jag är inte kunnig i ämnet, och vill inte stå på mig ang att laternorna var tända. Det stod ju att det var sot på glaset i laternorna, vilket tolkades som att de var tända vid tillfället. Jag la det på minnet då det verkade som en märklig slutsats för mig som är okunnig. Att en tänd laterna skulle bete sig annorlunda när den kommit i kontakt med vatten, känns lite konstigt. Men, som sagt, tolkning från en okunnig person. Jag kommer inte att ägna tid åt att åter läsa FUPen och länka den del som handlar om laternor. Det var min tolkning av vad jag läste.
Du är ny i gemet.

När man undersöker en olycka är INGET ointressant, hört talas om https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

Och kan du förklara hur det kan bli sot på glaset i laternorna, var det fotogenlanternor?

Du får nog läsa lite långsammare så du förstår vad du läser.
Citera
2026-09-05, 15:32
  #11670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Det är konstaterat ända sedan FUP kom ut....dvs långt innan du började tjata om det.
Nej, länka annars till det!
Citera
2026-09-05, 15:34
  #11671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt, men skeppet behövde varken sänka farten eller skicka en utkik till bryggvingen för att kunna se framåt?

Är du helt bakom flötet,Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt


Hur tänker du om du nu tänker, berätta!
Citera
2026-09-05, 15:38
  #11672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tohatsu
Här är filmerna, bedöm själv
https://app.filemail.com/d/kuoylupsotvepfj
Tack! Som du sa så är det svårt att avgöra pga ljuset, vilket ju bevisar att de inte gjorde någon nytta om de var på utom möjligen i någon vinkel där fartyget var i helt i skugga vilket ju är svårt att vara på sjön.
Citera
2026-09-05, 15:39
  #11673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nej, länka annars till det!
Fupen finns i tråden, läs den...
Citera
2026-09-05, 15:44
  #11674
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Du är ny i gemet.

När man undersöker en olycka är INGET ointressant, hört talas om https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

Och kan du förklara hur det kan bli sot på glaset i laternorna, var det fotogenlanternor?

Du får nog läsa lite långsammare så du förstår vad du läser.

FUP finns på sidan 853, andra länken av fyra, räknat uppifrån givetvis
Citera
2026-09-05, 15:54
  #11675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Eftersom utkikens position är inne på kommandobryggan för att hålla utkik medan föraren av snipan behöver ställa sig upp för att kolla bakåt och sköta sin utkik, så är det rimligt att han gjorde det någon gång, ja.

Skillnaden är också att 10 min innan kollison så går det inte att identifiera en snipa på 2 km avstånd pga väderleken men det hade inte varit några som helst problem att se fartyget på 2km avstånd pga dess storlek.
Du skriver själv att sniporna syntes på radarn fram till 7 minuter före kollisionen då det började regna. Sen blev det svårare, men inte omöjligt att urskilja dem. Det är alltid upphinnande fartyg som har väjningsplikt, borde man inte se till så man har klar väg då?
Citera
2026-09-05, 17:26
  #11676
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Pappan står inte åtalad. Åklagaren James van Reis bedömde att han inte brutit mot någon sjövägsregel. Han har också meddelat att han inte tänker åtala pappan även om saker skulle framkomma som ändrar den bedömningen, pga den stora personliga förlusten, vilket har kritiserats, främst av de som anser att pappan har stort ansvar för olyckan, och en av de saker där de faktiskt har en poäng. Men lägg märke till att den faktiska bedömningen av van Reis är att pappan inte begått något brott.

https://www.aklagare.se/for-media/pressmeddelanden/2026/augusti/en-person-haktad-efter-sjoolyckan-vid-tjorn/


https://www.aklagare.se/for-media/pressmeddelanden/2026/augusti/en-person-haktad-efter-sjoolyckan-vid-tjorn/

Här kan det vara bra att förstå att brottet som är aktuellt heter "vårdslöshet till sjöss". Detta brott kan då begås i ringa grad, normal grad eller i stor grad, dvs grovt brott. Skulle brottet vara "ringa" är det inte straffbart, varför (rent tekniskt) snipans förare skulle kunna vara vårdslös utan att det är straffbart. Att fartygets befäl varit grovt vårdslösa kan naturligtvis tänkas samtidigt som man inser att snipan hade haft fördel av att hålla litet uppsikt akteröver.

Utan att föregripa någonting, så KAN det vara möjligt att väga in att snipans förare visserligen kunde hållit bättre utkik akterut, men att misstaget att inte göra det bedöms som "ringa vårdslöshet" - och då är snipans förare inte heller misstänkt för brott (eftersom ringa vårdslöshet i sjötrafik inte är kriminaliserat).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in