2026-09-02, 17:55
  #11353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dolmes
Varför ska skattebetalarna stå för fritidsbåtfolkets fria nöje? Man kan undra om ni vill var en del av lösningen eller en del av problemet…
Hela vårt samhälle är uppbyggt på det om du tänker efter lite innan du skriver.

Ska vi skippa sjukvård för de som kört för fört, varit fulla, slagist klättrat i berg åkt skidor vem ska betala trafikljusen fartkameror osv osv

Syftet är att minska kostnaderna men framför allt minska risken för olyckor.
Citera
2026-09-02, 17:58
  #11354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Inte alls som i Sverige. Ca 5 000 fritidsbåtar finns det. Men sedan är hela Singapore lika stort som 2x Orust så helt tomt är det inte. Och så kryllar det av större båtar. Ta en kik på Marine Traffic. En billig transponder kostar ca 3 000 SEK. De enklaste är laddbara och förseglade ( bara transponder, inte receiver).

Håller med Bergakungen att detta skulle ta musten ur fritidsbåtslivet i Sverige, men kostnaden kanske kan komma ned till "Biltema AIS transponder"-nivå?
Jo jag vet hur Singapore ser ur, har bott där. Skulle man lägga lagkrav på AIS transponder skulle den kosta max 1500-2000 kr eftersom då öppnas det en marknad som fler än de vi har idag vill vara på, Biltema som du säger.

Ingen skulle gå under för det
Citera
2026-09-02, 18:06
  #11355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Det här har ju ingenting med att göra huruvida sikten är god eller dålig, men som tillägg till att kamerabilden från KBV visar ganska klart väder beror nog på det som är allmänt känt bland folk som filmar att regn sällan syns på kameran.

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1518536843045120&id=100046664 565790
Nej, men man ser en snipa på 2 000 meter.
Citera
2026-09-02, 19:08
  #11356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Ang lamporna på snipan framgår det av aktsbilaga 40 sid 14 att lamporna kollats och fungerade:

”14. Samtliga lampor från lanternorna säkrades och skickades till NFC för
undersökning.
Utdrag från NFC:s redovisning: ”Ljuskällorna, i de insända materialen 2026-
5000-SM11974-(2-5), fungerade vid undersökningstillfället och bedömdes vara
hela.”

Det framgår även av andra delar av utförd undersökning att elledningar har kontrollerats och konstaterats hela. Se tex punkt 12 samma sida i bilagan.
Men har någon bekräftat att dom var tända? Min erfarenhet(och den är lång) är att fritidsbåtar inte är speciellt duktiga på att tända dessa i tid.
Citera
2026-09-02, 19:11
  #11357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Hela vårt samhälle är uppbyggt på det om du tänker efter lite innan du skriver.

Ska vi skippa sjukvård för de som kört för fört, varit fulla, slagist klättrat i berg åkt skidor vem ska betala trafikljusen fartkameror osv osv

Syftet är att minska kostnaderna men framför allt minska risken för olyckor.

Tar man risker är det rimligt att man också betalar en större del av sin sjukvård i samband med detta. Kan lösas med tilläggsförsäkringar och skadestånd.
Fartkameror och trafikljus är till för vägarna, där fordonen betalar skatt. Fritidsbåtarna betalar hur mycket i skatt?
Fritidsbåtsfolket är negativ till mer reglering, men gratis utrustning vill dom ha!
Citera
2026-09-02, 19:20
  #11358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dolmes
Tar man risker är det rimligt att man också betalar en större del av sin sjukvård i samband med detta. Kan lösas med tilläggsförsäkringar och skadestånd.
Fartkameror och trafikljus är till för vägarna, där fordonen betalar skatt. Fritidsbåtarna betalar hur mycket i skatt?
Fritidsbåtsfolket är negativ till mer reglering, men gratis utrustning vill dom ha!
Ska man gå den vägen så är det många andra aktiviteter som kommer att få tilläggsförsäkringar. Att åka fritidsbåt är nog en av de säkraste aktiviteterna du kan ge dig på.
Citera
2026-09-02, 19:35
  #11359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Men har någon bekräftat att dom var tända? Min erfarenhet(och den är lång) är att fritidsbåtar inte är speciellt duktiga på att tända dessa i tid.
Brodern berättar hur han tände sina när han såg pappans. En timme innan olyckan.
Citera
2026-09-02, 20:53
  #11360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Nej, men man ser en snipa på 2 000 meter.

JA definitivt!

Det är skrämmande att tänka på hur länge vansinnesfärden varade, hur länge autopiloten använts, hur länge radarn varit obemannad och under hur lång tid fartyget saknat utkik, vet någon hur länge?

Många fler familjer hade kunnat förolyckas/dräpas💔😢
__________________
Senast redigerad av TorsteniSthlm76 2026-09-02 kl. 21:05.
Citera
2026-09-02, 21:33
  #11361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Ska man gå den vägen så är det många andra aktiviteter som kommer att få tilläggsförsäkringar. Att åka fritidsbåt är nog en av de säkraste aktiviteterna du kan ge dig på.

Du har inte möjlighet att ta fram olycksstatistik för fritidsbåtar?
Citera
2026-09-02, 21:36
  #11362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Odi99
Håller med du! Men regel 5 gäller lika mkt om inte mer för MV i det här fallet och är den regel som åklageren helt och hållet bör bygga sitt åtal på!

Förlåt, reviderar mitt svar. INTE helt och hållet! Då kan säkert någon säga att de såg båtarna men trodde de hade andra intentioner... Juridik å sånt är inte min spetskompetens.

Du har helt rätt i att regel 5 gäller lika mycket för MV, inte mer, lika mycket. Däri ligger problemet för åklagaren och hans allt annat än objektivt genomförda utredning, nämligen att båda fartygen har SAMMA ansvar enligt regel 5, men han har bara utrett och åtalat det ena.

Därtill har snipan skyldighet enligt regel 9b att inte hindra MV, en regel som snipan helt ignorerat, i tillägg till att snipan struntat i regel 5. Och det här är en viktig punkt, snipan erkänner att man inte följt regel 5, men misstänks inte ens för brott. Varken lots eller kapten erkänner att man brustit i regel 5 och det återstår att se hur en domstol ser på den saken, vad som faktiskt kan bevisas.

Men oavsett fartygens förhållande till regel 5 så skulle snipan följt regel 9b och den träder i kraft innan regel 13 för MV träder ikraft, för det fall regel 13 överhuvudtaget träder i kraft, vilket beror på hur sikten var.

Åklagaren försöker flytta fokus bort från snipan och bort från regel 5 i sin iver att driva en egen vendetta specifikt mot lotsen och kaptenen. Men han får problem eftersom han måste hänvisa till regel 5 för att förklara varför MV inte följde regel 13. Det återstår att se vad som sägs i rättegången och om domstolen anser att det är bevisat bortom rimligt tvivel att fartygen var i sikte av varandra eller inte.

Ett par viktiga saker kring juridiken, som många i tråden inte förstått, är att domstolen dömer BARA på det som framkommer under rättegången. Den dömer INTE på vad som står i FUP.

Vi vet idag inte vad åklagaren kommer att lägga fram i domstolen och framförallt så vet vi ingenting alls kring hur försvaret har lagt upp sin strategi och vad de kommer att säga och peka på under rättegången.

Rätten bör var väl insatt i sjölagen och sjövägsreglerna och om då åklagaren kör på med sin subjektiva version av händelserna då kommer det bli väldigt tydligt för rätten, det lär skapa problem med trovärdigheten för åklagaren och samtidigt så finns gott om öppningar för försvaret att lyfta fram fakta som kan skapa tvivel kring de påståenden och bevis som åklagaren gör gällande.

Det värsta som kan hända åklagaren är att domstolen i sin dom konstaterar att snipan befunnit sig mitt i en trång farled som är en av sveriges mest trafikerade av stora handelsfartyg, och att snipan enligt lagen inte får hindra handelsfartyg på det vis som den måste ha gjort, men att den utredning som åklagaren presenterat i domstolen inte tar hänsyns till detta, inte har utrett snipans roll i olyckan och snipans ansvar, skyldighet och möjligheter att följa sjövägsreglerna, framförallt 9b men också, 5, 7, 8, med flera, och att det på grund av dessa brister i utredningen inte kan fastslås att MV har ett så långtgående ansvar för olyckan att kapten eller lots kan fällas för vållande till annans död.

Nu kommer antagligen ett antal troll i tråden som inte ens kan det mest grundläggande om sjövägsreglerna att skrika i högan sky om allt möjligt och sprida sina lögner igen. Men det är och fungerar som jag beskriver ovan med de risker som finns.

Min personliga uppfattning av det jag sett är att MV har del i skulden till olyckan, men då mindre än häften, och snipan har mer än halva skulden. Det innebär att kapten eller lots, men knappast båda samtidigt, kan dömas för ansvar, men detsamma gäller snipans kapten som är minst lika skyldig.
Citera
2026-09-02, 21:45
  #11363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Så om lotsen sett småbåtarna och girat och sen kört på grund eller skadat fartyget, hade de båda bröderna då blivit skyldiga skadestånd ?

Rent objektivt, ja!

Med den åklagare vi har nu? Nej, då hade Misje Verjes kapten och lots åtalats för att ha gått på grund.

Saken är den att det ansvar som snipan har, förändras inte av vilken åtgärd som MV tar. Om MV väjar åt ena eller andra hållet eller inte alls, förändrar inte snipans ansvar, annat än i att snipans dessutom får ytterliggare ansvar att undvika kollision till följd av att MV inte väjat.

Sedan tillkommer så klart ansvar för MV att undvika kollision.

Men den viktiga poängen här är att snipans ansvar att inte hindra MV inte förändras alls beroende på om MV väjar eller inte.

Och intressant nog så kan faktiskt, rent teoretiskt, rederiet väcka civilrättslig talan emot pappan, då detta har orsakat stora kostnader för rederiet, för vilka snipans pappa garanterat har minst halva ansvaret och därmed också måste stå för minst halva den ekonomiska skadan. Det hade ju varit jävligt intressant om rederiet gör det.
Citera
2026-09-02, 21:48
  #11364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dolmes
Du har inte möjlighet att ta fram olycksstatistik för fritidsbåtar?
Det finns ingen samlad statistik. Men om det gäller dödsfall till följd av att en fritidsbåt blir påkörd av ett större fartyg så är det 2 någonsin. Dödsfall efter olyckor mellan två fartyg i yrkessjöfart så är det fler. Men den största enskilda gruppen omkomna är män +60 som faller ur små båtar nära land.

https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/pressrum/nyhetsarkiv/2026/28-personer-omkom-till-sjoss-2025/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in