2026-09-01, 10:13
  #31453
Medlem
.nattramn.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Nu pratade jag om Irans folk och inte Israels. Det var mycket snack för ett halvår sen om att iranierna skulle befrias och att en folklig revolution skulle leda till en stabil demokrati. Så blev det naturligtvis inte.

Om du missat det så var sundet öppet innan USA:s invasion. Så det enda som uppnåtts är ett stängt sund och allmän oro i hela regionen.
Iran kör hårt med arresteringar mot de som organiserar protester och kör även mycket hårt med avrättningar, av folk som kan knytas till protesterna. Det är så många arresterade att man inte vet var de befinner sig. De ska hållas på hemliga platser. En del av demonstranterna avrättas offentligt. För att avskräcka men majoriteten av folket gillar inte detta.

Gillar du sånt?

Sedan verkar du missförstått. Det här aldrig varit tal att befria dem. Utan tal om att skydda dem medans de befriar sig själva.

Det är lite äckligt hur du skriver om folk som vill bli fria och folk som stödjer deras kamp.
__________________
Senast redigerad av .nattramn. 2026-09-01 kl. 10:17.
Citera
2026-09-01, 10:14
  #31454
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Nu pratade jag om Irans folk och inte Israels. Det var mycket snack för ett halvår sen om att iranierna skulle befrias och att en folklig revolution skulle leda till en stabil demokrati. Så blev det naturligtvis inte.

meh. det har det väll pratats om i typ 30år?


Citat:

Om du missat det så var sundet öppet innan USA:s invasion. Så det enda som uppnåtts är ett stängt sund och allmän oro i hela regionen.

sundet är ju perfekt nu, stängt för iran, öppet för alla andra?
Citera
2026-09-01, 10:19
  #31455
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det där är bara semantik. JCPOA var inte ett juridiskt bindande avtal, det var en politisk överenskommelse mellan länderna. Inget land ratificerade det, just därför att det inte sågs som en bindande traktat på samma sätt som t ex ett fredsavtal, och i sak är det ingen påtaglig skillnad mellan att lämna avtalet och att säga upp det, dvs släppa de saker man tidigare hade åtagit sig att göra.

Korrekt, det var friviligt och byggt på frivilighet. trist att iran inte respekterade det (det kunde man ju dock räknat ut utifrån att de pissade på internationell rätt i och med NPT.)


Citat:
Skillnaden här mellan dessa uttryck finns bara i Trumps retorik, jämfört med hur andra länder senare uttryckte sig. Trump var dock den som aktivt sänkte avtalet, utan att ha något att sätta i dess ställe. Det är det ingen tvekan om.

Det var naturligtvis Iran som sänkte avtalet, vilket de dock kan anklagats för att göra sedan dag 1.



Citat:

Men du har inga problem med att dina favoriter Israel konsekvent har valt att strunta i NPT (icke-spridningsavtalet) för egen del: alla vet att Israel har kärnvapen sedan minst femtio år, tillbaka men landet har aldrig velat tillåta någon form av kontroll av sin status eller lämnat uppgifter om sin tillgång till höganrikat uran.

judar är inte gudomliga moraliska och överlägsna varelser hur mycket du än skriker det, de är människor precis som vi, de är heller inte medlemmar av NPT,

det är inte konstigare än att du tar så mycket kuk så man storknar, du är ju "förbunden" av något sharia-liknande avtal i talibanien , eller hur?
Citera
2026-09-01, 10:23
  #31456
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .nattramn.
Iran kör hårt med arresteringar mot de som organiserar protester och kör även mycket hårt med avrättningar, av folk som kan knytas till protesterna. Det är så många arresterade att man inte vet var de befinner sig. De ska hållas på hemliga platser. En del av demonstranterna avrättas offentligt. För att avskräcka men majoriteten av folket gillar inte detta.

Gillar du sånt?

Sedan verkar du missförstått. Det här aldrig varit tal att befria dem. Utan tal om att skydda dem medans de befriar sig själva.

Det är lite äckligt hur du skriver om folk som vill bli fria och folk som stödjer deras kamp.

Det är kul att du tror att Trump och USA bryr sig om det iranska folket. Invasionen handlade om USA:s intressen i Mellanöstern och inget annat. Men som många gånger i historien målar man upp en lögn av ett ”rättfärdigt” krig för att ”befria” ett folk osv. Det låter bättre. Och vi har sett det otaliga gånger förr.

Men som sagt, ni som stöttar USA:s krig Iran, hur tycker ni att det går för befrielsen? Går den framåt?
Citera
2026-09-01, 10:27
  #31457
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
meh. det har det väll pratats om i typ 30år?




sundet är ju perfekt nu, stängt för iran, öppet för alla andra?

Det här pratats i decennier om att det iranska folket lider under en fruktansvärd diktatur ja. Och folk trodde att USA:s invasion för ett halvår sen skulle leda till regimens fall och stabil demokrati. Så blev det givetvis inte och det visste ALLA som var experter på området. Trump valde dock att helt strunta i dessa.

Öppet och öppet. Det är inte direkt fri lejd utan risker som gäller nu.
Citera
2026-09-01, 10:30
  #31458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .nattramn.
Iran kör hårt med arresteringar mot de som organiserar protester och kör även mycket hårt med avrättningar, av folk som kan knytas till protesterna. Det är så många arresterade att man inte vet var de befinner sig. De ska hållas på hemliga platser. En del av demonstranterna avrättas offentligt. För att avskräcka men majoriteten av folket gillar inte detta.

Gillar du sånt?

Sedan verkar du missförstått. Det här aldrig varit tal att befria dem. Utan tal om att skydda dem medans de befriar sig själva.

USA struntar fullständigt i den iranska oppositionen, det har aldrig varit något drivande skäl av betydelse för detta krig, men du och andra neo-cons är korkade nog att gå på den bluffen. Allt Trump gör i den vägen är att han slänger litet retoriska brödsmulor då och då till några oppositionella iranier, men i sak har man inget tungt samarbete med dem. Om USA (rent hypotetiskt) skulle lyckas vräka omkull regeringen i Teheran och störta den islamska republiken, så skulle man i praktiken se till attt få en amerikansk marionett på plats för att administrera landet. Det är vad det handlar om.

USA:s agerande har i praktiken gjort regimen i Teheran ännu hårdare och starkare, man har hjälpt IRGC att flytta fram sina positioner.

Eftersom USA aldrig hade någon trovärdig plan för "making Iran safe for Democracy" så är det ett värdelöst argument att säga att "om du inte är helt för USA:s krig så står du på mullornas sida". För Washington handlar det här kriget mest om att få kontroll över rans väldiga reserver av olja och gas, precis som i Venezuela.
Citera
2026-09-01, 10:31
  #31459
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det här pratats i decennier om att det iranska folket lider under en fruktansvärd diktatur ja. Och folk trodde att USA:s invasion för ett halvår sen skulle leda till regimens fall och stabil demokrati. Så blev det givetvis inte och det visste ALLA som var experter på området. Trump valde dock att helt strunta i dessa.

trodde du det? trotts 30års snack, verkar rätt naivt.


Citat:

Öppet och öppet. Det är inte direkt fri lejd utan risker som gäller nu.

trist för asiaterna naturligtvis, och de som inte hör till top 20% rikaste på jordklotet (dvs, de som inte bor i den civiliserade, rika, fria och fantastiska västvärlden), ett lågt pris för att inte behöva kärnvapenbomba bort de "frihetstörstande iranierna och deras mongoliska arab-hövdingar".
Citera
2026-09-01, 10:36
  #31460
Medlem
Netanyahu besökte idag en skola i Ramle som Iran bombade.

Jag kan inte minnas att jag sett några fördömanden i tråden av Irans bombning av den israeliska skolan i Ramle. Lika lite som jag såg några fördömanden när Iran bombade det israeliska sjukhuset i Bersheba.

Det kan förstås vara så att ni anhängare av barnamördande Hamashoror och terrormulhor inte känner till att Iran bombar sjukhus och skolor i Israel och att det är därför ni inte har fördömt attackerna. Men det tror jag inte.
Citera
2026-09-01, 10:38
  #31461
Medlem
.nattramn.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det är kul att du tror att Trump och USA bryr sig om det iranska folket. Invasionen handlade om USA:s intressen i Mellanöstern och inget annat. Men som många gånger i historien målar man upp en lögn av ett ”rättfärdigt” krig för att ”befria” ett folk osv. Det låter bättre. Och vi har sett det otaliga gånger förr.

Men som sagt, ni som stöttar USA:s krig Iran, hur tycker ni att det går för befrielsen? Går den framåt?
Jag tror? Du skrev om att bomba bort regimen på en vecka. Så det är väl snarare du som tror det.

Jag skrev att MOU var ett sätt för USA att behålla regimen. Genom att erbjuda dem världens stugvärmen mot att de slutade utgöra ett hot för omvärlden.

Trump ville ju behålla regimen. Man får ju hoppas att ha ändrat sig nu.

Jag hoppas naturligtvis att den går framåt och att när den väl händer blir så lite blod som möjligt och om det blir blod att det i alla fall inte bara är folkets blod.

Och du vill inte se ett fritt Iran, eller vadå? Vad föredrar du? För det ser ut som om du vill att deras kamp ska vara ful och du försöker förfula det.

Ingen har pratat om att befria folket. Eftersom de ser ut att föredra att befria sig själva. Men de bad/ber om hjälp och skydd.
Citera
2026-09-01, 10:42
  #31462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Det var naturligtvis Iran som sänkte avtalet, vilket de dock kan anklagats för att göra sedan dag 1.

Det var Trump som gick in för att sabotera avtalet - och ett av hans skäl verkar ha varit att han ville riva upp allting som var förknippat med Obama som president.

Citat:
judar är inte gudomliga moraliska och överlägsna varelser hur mycket du än skriker det, de är människor precis som vi, de är heller inte medlemmar av NPT,

det är inte konstigare än att du tar så mycket kuk så man storknar, du är ju "förbunden" av något sharia-liknande avtal i talibanien , eller hur?

Samma tjafs för hundrade gången, Siktar du på att bli varnad för trams/strunt, personangrepop eller för att spekulera kring andra deltagares möjliga identitet? (som du kanske vet är 1.06 en regel som tillämpas ganska brett)
Citera
2026-09-01, 10:46
  #31463
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
trodde du det? trotts 30års snack, verkar rätt naivt.




trist för asiaterna naturligtvis, och de som inte hör till top 20% rikaste på jordklotet (dvs, de som inte bor i den civiliserade, rika, fria och fantastiska västvärlden), ett lågt pris för att inte behöva kärnvapenbomba bort de "frihetstörstande iranierna och deras mongoliska arab-hövdingar".

Om du går tillbaka i tråden så har jag vid upprepade tillfällen redan för ett halvår sen sagt att det inte går att bomba fram en demokrati i Iran och att USA:s invasion absolut inte kommer leda till någon folklig revolution. Folk sa då att jag var dum i huvudet men hittills har jag fått rätt.

Vet inte varför du återkommer till att kärnvapenbomba Iran när det aldrig har varit på kartan.
Citera
2026-09-01, 10:49
  #31464
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .nattramn.
Jag tror? Du skrev om att bomba bort regimen på en vecka. Så det är väl snarare du som tror det.

Jag skrev att MOU var ett sätt för USA att behålla regimen. Genom att erbjuda dem världens stugvärmen mot att de slutade utgöra ett hot för omvärlden.

Trump ville ju behålla regimen. Man får ju hoppas att ha ändrat sig nu.

Jag hoppas naturligtvis att den går framåt och att när den väl händer blir så lite blod som möjligt och om det blir blod att det i alla fall inte bara är folkets blod.

Och du vill inte se ett fritt Iran, eller vadå? Vad föredrar du? För det ser ut som om du vill att deras kamp ska vara ful och du försöker förfula det.

Ingen har pratat om att befria folket. Eftersom de ser ut att föredra att befria sig själva. Men de bad/ber om hjälp och skydd.

Vet inte vilken värld du lever i. Trump sa gång på gång att de skulle bomba sönder den iranska regimen så att det iranska folket skulle kunna ta över landet. Att du missat detta är skrattretande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in