2026-09-01, 05:48
  #805
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hennevilljagknulla
Så hur avgör då en religös vad som är guds vilja och vad som är människans egen vilja?
Gud kanske ville att din dotter skulle våldtas och mördas eftersom hon hade snattat godis på ica?
Guds vilja med människor framgår av budorden och evangelierna.
Citera
2026-09-01, 05:53
  #806
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Så, om du har rätt tro kan en mördare skicka dig direkt till himmelriket. Med fel tro blir det enkelbiljett till Gehenna.
Så tror många kristna, men vad man säger sig tro och vad man gör har nog mindre betydelse än vem man är och vad Gud vill.
Citera
2026-09-01, 07:34
  #807
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jo, men vad som verkar konstigt för mig med den förklaringen är varför då inte olika personer skulle kunna återkalla samma händelse från det tidigare havet, utan att alla har var sin kedja av händelser. Eller omvänt, varför påverkar händelser i ett liv som du säger skulle ha återvänt till havet hur endast en viss person agerar idag, och inte hur alla agerar idag?

Alltså, det kan ju inte vara så att det om 50 år eller så visar sig att sju olika personer berättar exakt om hur de dödat Olof Palme i ett tidigare liv och de alla kan säga exakt var de slängde bort mordvapnet, eller hur? Alltså kan inte vem som helst få en viss droppe kunskap ur medvetandehavet, och då är inte medvetandehavet alls en enda blandning av erfarenheter som vem som helst kan få en del av i sin minnesbank, även om det skulle förklara varför så många galningar genom historien sagt sig vara Napoleon.

Ett annat problem med att alla skulle vara delar av samma medvetande är ju att alla inte har samma utgångspunkt med hur de tänker i livet, vilket alltså snarare tyder på att varje enskild persons medvetande inte har samma utgångspunkt.

Tanken är enklare att tänka sig, ja, men den har sina brister.

Nej, allt är väl inte helt glasklart. Men om man tar en droppe ur havet så blir den ju en avgränsad enhet och inga andra droppar delar samma vatten. Så sju olika droppar kan inte innehålla samma vatten. Men när droppen uppgår i havet igen så upplöses den och dess karma blir åter igen tillgänglig. Dvs att sju olika personer kan få tillgång till palmemördarens minne men inte samtidigt.
Jag vet inte.
Men ditt sista stycke, medvetandet och tankar är två olika saker.
Citera
2026-09-01, 09:46
  #808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnFitzgerald99

För det tredje så hävdade jag att ateister är troende de också, även om de inte vill erkänna detta. Och det hävdar jag fortfarande. Det är inte heller så att ateister bara säger att "jag vet inte". Det finns olika förklaringsmodeller eller "vetenskapliga modeller" som majoriteten av ateister tror på. Fast de säger inte "tror", utan att man "accepterar" dessa modeller. Exempel på dessa är Big Bang (universums födelse); Abiogenes (livets uppkomst); evolutionsteorin (livets utveckling). Samtliga av dessa modeller har det gemensamt att inblandning av en gud eller skapare saknas. Inte så överraskande kanske. Säger man att man inte tror på gud eller högre makter, så blir det ju naturligt att man tror på eller "accepterar" sådant som inte har med gud att göra.

Några andra vetenskapliga förklaringsmodeller som inte inkluderar några gudar: gravitationsteorin, bakterieteorin, atomteorin, teorin om hur Jorden snurrar runt solen, teorin om elektromagnetisk strålning.
Rent ateistiska teorier som du som gudstroende givetvis förkastar?
Citera
2026-09-01, 10:26
  #809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Några andra vetenskapliga förklaringsmodeller som inte inkluderar några gudar: gravitationsteorin, bakterieteorin, atomteorin, teorin om hur Jorden snurrar runt solen, teorin om elektromagnetisk strålning.
Rent ateistiska teorier som du som gudstroende givetvis förkastar?

Vet inte alls vad detta tillför mitt påstående om att ateister är troende de också?

Majoriteten av ateister tror på eller accepterar bevisligen sådana teorier som inte innefattar någon gudstro eller skapare, när det gäller att förklara hur allting blev till.

Och det är ju detta jag försökt förklara hela tiden. Väljer man bort ena alternativet, ja då återstår bara det andra alternativet - att allting blev till av sig självt på ett eller annat sätt.

Dessutom är varken big bang, abiogenes eller evolutionsteorin några rent ateistiska teorier. De tar inte ställning i frågan om gudstro på något sätt. Det är vetenskapliga teorier som försöker förklara hur allting blivit till och utvecklats. Det har bara fallit sig helt naturligt att majoriteten av ateister har anammat dessa teorier, just därför att de inte innehåller något som har med gudstro att göra.

Det vore väldigt överraskande om en ateist satt på ett möte i exempelvis föreningen Genesis, som arbetar för att sprida kreationism .)

Sen vad jag har för tro, det har du ingen aning om. Det är bara du som sitter och avslöjar dig själv rakt upp och ned.
Citera
2026-09-01, 11:23
  #810
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Några andra vetenskapliga förklaringsmodeller som inte inkluderar några gudar: gravitationsteorin, bakterieteorin, atomteorin, teorin om hur Jorden snurrar runt solen, teorin om elektromagnetisk strålning.
Rent ateistiska teorier som du som gudstroende givetvis förkastar?
Var det inte Isaac Newton som uppfann gravitationsteorin? Han var ju hardcore kristen, så borde man inte kunna kalla gravitationsteorin en kristen teori då? Nu blir det svårt för dig herr ateist, hur ska du förklara det här?
Citera
2026-09-01, 11:40
  #811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Var det inte Isaac Newton som uppfann gravitationsteorin? Han var ju hardcore kristen, så borde man inte kunna kalla gravitationsteorin en kristen teori då? Nu blir det svårt för dig herr ateist, hur ska du förklara det här?

Om newton hade bevisat att gud inte fanns, hade du kallat det kristen teori då också?

På den tiden var religon och vetenskap inte lika åtskillt som idag.
Newtons vetenskapliga försök och teorier skedde inte för att han ville bevisa att gud inte fanns, han var helt enkelt intresserad av det vetenskapliga och varför saker var som dom var.

Hur förhåller sig religösa till saker som bevisats vara fel i bibeln?
Säg tex där det står att jesus går på vattnet, men vi VET att ingen människa kan gå på vattnet, inte ens om vattnet är 99.9% salt.
Citera
2026-09-01, 11:45
  #812
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hennevilljagknulla
Om newton hade bevisat att gud inte fanns, hade du kallat det kristen teori då också?

På den tiden var religon och vetenskap inte lika åtskillt som idag.
Newtons vetenskapliga försök och teorier skedde inte för att han ville bevisa att gud inte fanns, han var helt enkelt intresserad av det vetenskapliga och varför saker var som dom var.

Hur förhåller sig religösa till saker som bevisats vara fel i bibeln?
Säg tex där det står att jesus går på vattnet, men vi VET att ingen människa kan gå på vattnet, inte ens om vattnet är 99.9% salt.
Men det är ju därför händelsen är märkvärdig, ingen vanlig människa kan gå på vatten vilket visar att jesus inte var en vanlig människa. Vad hade du föredragit? Att de skrev om hur jesus jonglerade 5 bollar samtidigt och alla var imponerade? Det handlar ju om att jesus bevisar att han är gud genom att göra omöjliga saker, har du missat det hela tiden?
Citera
2026-09-01, 12:06
  #813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Men det är ju därför händelsen är märkvärdig, ingen vanlig människa kan gå på vatten vilket visar att jesus inte var en vanlig människa. Vad hade du föredragit? Att de skrev om hur jesus jonglerade 5 bollar samtidigt och alla var imponerade? Det handlar ju om att jesus bevisar att han är gud genom att göra omöjliga saker, har du missat det hela tiden?

Kan gud bota cancer?
Citera
2026-09-01, 12:08
  #814
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hennevilljagknulla
Kan gud bota cancer?
Ja.
Citera
2026-09-01, 12:23
  #815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja.

Så varför väljer han att inte bota din 5 åriga dotters cancer?
Citera
2026-09-01, 12:24
  #816
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hennevilljagknulla
Så varför väljer han att inte bota din 5 åriga dotters cancer?
Han har redan gjort det. I himlen finns ingen cancer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in