2026-09-01, 05:15
  #10873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det är sant, trollen har slutat hänvisa till feltolkade regler. Nu är det känslor och moral som gäller och om trollen känner något så övertrumfar det till och med reglerna. Om man likt dem inte är känslostyrd så blir man nu en paragrafryttare.

Undrar för övrigt om lotsar har lika stark kollegial sammanhållning som poliser så de går i försvar oavsett vad kollegan hittar på för dumheter?

Är det rimligt att utländska fartyg ska ha skattefinansierad styrhjälp så ordinarie befälhavare kan jobba ikapp lite personaladministration och övrig besättning kan passa på att sova lite extra medan den statsanställde lotsen/vikarien styr båten?

Med dagens teknik så borde det fungera lika bra utan dessa skattefinansierade medhjälpare. Kaptenen på Misja Verde vittnar väl om att han har lotscertifikat för nästan alla fjordar i Norge och att han även har nyttjat den aktuella farleden flera gånger. Han hade hittat lika bra själv, utan att köra över någon.

I det här fallet var det uppenbart så att olyckan orsakades av en inkompetent lots. Det kanske är lika bra att slopa hela verksamheten och spara både liv och pengar. Ordinarie personal kan använda radarn på samma sätt som lotsen påstår sig ha gjort, den ordinarie styrmannen hade kanske rent av även sett fritidsbåtarna på radarn.

Ja hela systemet med lotsar är förlegat.
I det här fallet var han dock inkompetent och användes på fel sätt.
Citera
2026-09-01, 05:20
  #10874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Nu finns det ju inget citat där pappan säger till sjöräddningen att mamman och dottern inte hade flytväst. Han hittar dock dotterns flytväst och använder dess visselpipa så nog vet han att den inte sitter på henne. Snarast var han chockerad att den var tom.

Han har inte sagt något om flytvästar till polisen innan förhöret på sjukhuset där han nämner:
“Jag … ser två flytvästar, mina barn hade flytvästar på sig. Simmar bort mot flytvästarna, ett barn endast. Den andra är tom. Jag tar den tomma och blåser i visselpipan. Tar min son.”

Ja som sagt, tjuven tror att alla stjäl.

Det spelar väl ingen roll?
De kunde ju haft på sig tredubbla flytvästar. De blev överkörda och flickan dog troligen direkt. Mamman satt fast och följde med båten ner, det hade hon gjort även med flytväst.
Citera
2026-09-01, 05:27
  #10875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Han hade ju inte heller någon uppsikt bakåt och hade en båt som inte var sjöduglig och började brinna mitt alltihop. Jo det är säkert, hans båt började brinna bara minuter efter hans bror blivit överkörd. Han ringde sin bror för att få hjälp och blev arg när brorsan inte svarade. Han ringde själv efter ca 30 minuter till sjöräddningen för att få hjälp med sin båt och fick då veta att de redan var på väg till området pga en annan olycka, att det var hans bror visste han inte då.

Ja, den här histrorien är så sjuk i huvudet med två stycken bröder som verkar vara i klass med "Uti bôgda" och allt är så osannolikt så om någon gjorde en film skulle alla säga att den var dålig för att den är så overklig. Helt makalöst.

Eller så var båda fulla vid olyckan ?
Brodern är ju kapten, hur kan man vara det och bete sig så här?
Citera
2026-09-01, 05:29
  #10876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Menar du utående lagret i backslaget, cutlesslagret på propelleraxeln eller propelleraxeltätningen? Vilken av dessa är gjord av oljesmord brons och började brinna?
Jag tolkar det som att det var propelleraxeltätningen/hylsan eftersom han sagt att han var orolig att det skulle börja brinna på utsidan när det började ryka för då skulle han inte ha kommit åt och släcka.
Citera
2026-09-01, 05:41
  #10877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zkumbollen
Du missar min poäng, som är att även kaptenen på Doris har en skyldighet att hålla god uppsikt , runtom/360 grader, och inte enbart framåt

Och på det en skyldighet att undvika kollision

MW är absolut skyldig, rimligen också kaptenen på Doris eftersom sjöreglerna ser ut så

Hade det varit biltrafik däremot = MW en lastbil som körde på personbilen Doris bakifrån, hade MW varit ensam skyldig (givet att doris inte begår något annat lagbrott, utan bara kör framåt)

Hade det varit på en motorväg hade väl pappan och brodern varit vållande?
Om de bogserat en bil i låg fart medan den ene hällde vatten på den ena bilens kylare så den inte skulle överhettas.
Citera
2026-09-01, 05:52
  #10878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Han hade ju inte heller någon uppsikt bakåt och hade en båt som inte var sjöduglig och började brinna mitt alltihop. Jo det är säkert, hans båt började brinna bara minuter efter hans bror blivit överkörd. Han ringde sin bror för att få hjälp och blev arg när brorsan inte svarade. Han ringde själv efter ca 30 minuter till sjöräddningen för att få hjälp med sin båt och fick då veta att de redan var på väg till området pga en annan olycka, att det var hans bror visste han inte då.

Ja, den här histrorien är så sjuk i huvudet med två stycken bröder som verkar vara i klass med "Uti bôgda" och allt är så osannolikt så om någon gjorde en film skulle alla säga att den var dålig för att den är så overklig. Helt makalöst.
Det är lite märkligt att inte heller han hade någon vidare uppsikt bakåt, man skulle ju tycka att har man problem med båten och har en följebåt efter sig som eventuellt ska bogsera om det skiter sig så håller man ett getöga på denna så den hänger med och inte blir efter alldeles för långt bort eller försvinner som den gjorde i det här fallet, behöver ju inte betyda att man tänker att den ska bli överkörd men även den kan ju få problem med motor etc. Kommer jag ihåg rätt så hade den ju gått orent förut men gick bra efter filterrengöring, skylldes på växt i dieseln vad är det som säger att det inte fanns mer sådan skit i tanken.
En annan sak som också är märklig är att han visste om lagret och påstod att han körde mjukt för att spara detta så långt det gick ändå visar sig ju farten ha varit 7 knop och strax däröver som ju förmodligen är nära maxfart för båten, är det att köra mjukt sätt för att spara lagret på.
Om det stämmer med sjöutbildning osv så blir man mörkrädd ingen av de inblandade borde ha på sjön att göra, och speciellt inte lotsen med den attityden i förhören. Men det är ju så inom alla yrken att de som har en grandios självbild och anser att de är den bästa som finns i företaget oftast är den sämsta.
Citera
2026-09-01, 05:57
  #10879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark


Undrar för övrigt om lotsar har lika stark kollegial sammanhållning som poliser så de går i försvar oavsett vad kollegan hittar på för dumheter?

Är det rimligt att utländska fartyg ska ha skattefinansierad styrhjälp så ordinarie befälhavare kan jobba ikapp lite personaladministration och övrig besättning kan passa på att sova lite extra medan den statsanställde lotsen/vikarien styr båten?

Med dagens teknik så borde det fungera lika bra utan dessa skattefinansierade medhjälpare. Kaptenen på Misja Verde vittnar väl om att han har lotscertifikat för nästan alla fjordar i Norge och att han även har nyttjat den aktuella farleden flera gånger. Han hade hittat lika bra själv, utan att köra över någon.

I det här fallet var det uppenbart så att olyckan orsakades av en inkompetent lots. Det kanske är lika bra att slopa hela verksamheten och spara både liv och pengar. Ordinarie personal kan använda radarn på samma sätt som lotsen påstår sig ha gjort, den ordinarie styrmannen hade kanske rent av även sett fritidsbåtarna på radarn.


Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Ja hela systemet med lotsar är förlegat.
I det här fallet var han dock inkompetent och användes på fel sätt.


Uppenbart behöver lotseriet (spellcheck: lotteriet) både revideras och ställas inför ett Räfst- och Rättarting, men "Med dagens teknik så borde det fungera lika bra utan dessa skattefinansierade medhjälpare" håller inte.

Vi vet redan hur enkelt "dagens teknik" störs ut redan i skymningszonen, och i ett rent krigscenario kan vi inte låsa resurser till att reda ut onödiga grundstötningar, oljesanering, bärga fartyg som spärrar farleder etc mm osv.

Att lägga ner lotsningen nu och försöka starta upp den om 5 år igen vore en lika klassisk tabbe som alla gånger tidigare Sverige har positionerat sig helt av kartan inför ofred.
Citera
2026-09-01, 05:57
  #10880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Hade det varit på en motorväg hade väl pappan och brodern varit vållande?
Om de bogserat en bil i låg fart medan den ene hällde vatten på den ena bilens kylare så den inte skulle överhettas.
Hur menar du att det kan liknas med denna olycka, båtarna bogserade ju inte varandra när olyckan skedde?
Citera
2026-09-01, 06:00
  #10881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboboxbox
Uppenbart behöver lotseriet (spellcheck: lotteriet) både revideras och ställas inför ett Räfst- och Rättarting, men "Med dagens teknik så borde det fungera lika bra utan dessa skattefinansierade medhjälpare" håller inte.

Vi vet redan hur enkelt "dagens teknik" störs ut redan i skymningszonen, och i ett rent krigscenario kan vi inte låsa resurser till att reda ut onödiga grundstötningar, oljesanering, bärga fartyg som spärrar farleder etc mm osv.

Att lägga ner lotsningen nu och försöka starta upp den om 5 år igen vore en lika klassisk tabbe som alla gånger tidigare Sverige har positionerat sig helt av kartan inför ofred.

Det har du rätt i.
Men speciellt lotsarna i Uddevalla behöver räfst och rättarting.
Citera
2026-09-01, 06:02
  #10882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Hur menar du att det kan liknas med denna olycka, båtarna bogserade ju inte varandra när olyckan skedde?

Men deras inkompetens påverkade. Eller rättare sagt deras självsäkra beteende när de körde småbåtar som inte var i bästa skick.
Båda två borde åkt bil runt fjorden istället.
__________________
Senast redigerad av Svempa2014 2026-09-01 kl. 06:10.
Citera
2026-09-01, 06:04
  #10883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det är sant, trollen har slutat hänvisa till feltolkade regler. Nu är det känslor och moral som gäller och om trollen känner något så övertrumfar det till och med reglerna. Om man likt dem inte är känslostyrd så blir man nu en paragrafryttare.

Undrar för övrigt om lotsar har lika stark kollegial sammanhållning som poliser så de går i försvar oavsett vad kollegan hittar på för dumheter?

Är det rimligt att utländska fartyg ska ha skattefinansierad styrhjälp så ordinarie befälhavare kan jobba ikapp lite personaladministration och övrig besättning kan passa på att sova lite extra medan den statsanställde lotsen/vikarien styr båten?

Med dagens teknik så borde det fungera lika bra utan dessa skattefinansierade medhjälpare. Kaptenen på Misja Verde vittnar väl om att han har lotscertifikat för nästan alla fjordar i Norge och att han även har nyttjat den aktuella farleden flera gånger. Han hade hittat lika bra själv, utan att köra över någon.

I det här fallet var det uppenbart så att olyckan orsakades av en inkompetent lots. Det kanske är lika bra att slopa hela verksamheten och spara både liv och pengar. Ordinarie personal kan använda radarn på samma sätt som lotsen påstår sig ha gjort, den ordinarie styrmannen hade kanske rent av även sett fritidsbåtarna på radarn.
Fartygets ägare eller redare betalar ju lotsavgift den är ju inte gratis för fartygen.
Citera
2026-09-01, 06:08
  #10884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Men deras inkompetens påverkade. Eller rättare sagt deras självsäkra beteende.
Ja det kan man ju kalla det, nonchalans är ett annat ord man kan använda. Dock var ju inkompetensen/nonchalansen än värre på fartyget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in