2026-08-31, 22:11
  #10837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Men pappan är ju den största skurken i detta drama, han skulle inte åkt där han åkte utan hållit sig utanför farleden samt HAFT UPPSIKT RUNT SIN BÅT. Begriper du inte det, driver du med oss?

Alltså snark. i 1000 sidor har det diskuteras lagar, regler och nu på senaste vad som kommer fram i fup och ändå resonerar folk så här. Jag blir fasiken mörkrädd.

Fritidsbåtarna har all rätt att vistas i farled. Ska man tänka så om en olycka på en motorväg där en personbil blir påkörd av en lastbil bakifrån? Ja jag vet, går inte att jämföra så. Det jag menar mest är att det är mycket man inte borde eller skulle gjort. Han kommer säkerligen ångra detta för resten av sitt liv. Hur man än vänder och vrider på allt, så går det inte att få ogjort. Han har dock all rätt att vara i farleden och det fanns högst troligt en anledning till varför de valde den väg de valde.

Det är ändå märkligt att totalt 4 vuxna, 2 i varje båt att ingen av de 4 hade lagt märke till fartyget bakom. Vad kan anledningen vara till det? Kan det vara som så att det helt enkelt var dålig sikt bakåt. Vi vet att kapellet var uppe vilket gör sikten akterut begränsad. De färdades i områden där öar runt hakefjorden och annan landsmassa, uddar osv, kan ha gjort att fartyget inte gick att se tillräckligt tydligt. Man behöver ha i åtanke att de kan finnas flera faktorer även som vågor, väder, båtens rörelse kan ha gjort att tiden där de visuellt kunde se fartyget var väldigt begränsat, eftersom ingen av de 4 vuxna hade sett de. Då säger ändå pappan att han aktivt kollat omgivningen efter fyrar, att öar stämmer med gps, att han sett en segelbåt och noterat att det är lite båtar ute i rörelse. Fartyget har säkerligen varit visuellt synligt under en viss tid, men olyckligtvis har det isf varit med tajming där ingen av 4 vuxna kollade bakåt. Innan olyckan var det ändå relativt ljus så fartygets lampor syndes säkerligen inte. Fartyget är också grönt och svart, kan ha smält in med landskap, öar etc när de var långt bakom. Lotsen säger att han ställde sig upp och gick till andra sidan för att se visuellt med jämna mellanrum. Då är det ytterligare en vuxen som missar. Nånting måste gjort att de inte såg varandra visuellt när alla 5 missar..

Vi vet att det vart motorproblem för brodern en stund innan och att de fick bogsera en bit. Vi vet att de hade semester och "förskjutit" dygnen. De hade inte som avsikt att vara kvar på vattnet utan det vart fördröjning genom brorsans motorproblem.

sen ska man inte glömma hur mycket snabbare fartyget var. Han hade iprincip behövt titta bakåt var 3min kanske tom oftare för att hinna se fartyget i tid. Han hade focus framåt för att han dels kollade efter hans bror så han inte fått problem igen, han kollade framåt efter fyrar. Inte realistiskt att kontinuerligt ställa sig upp och kolla ut genom ett hål och där vända sig helt om för att se bakåt. De hade troligen inte räckt att bara vrida huvudet lite eftersom fartyget höll samma kurs, kom rakt bakifrån och kan på så vis hamna i död vinkel. Sen ska man inte glömma att fritidsbåten är skyldig att hålla samma kurs och det är inte säkert att utgången blivt annorlunda beroende på om han skulle förstå att fartyget inte såg de och inte tänkt väja och då ändå inte hinna flytta sig i tid. Marginalen handlar om korta minuter. Alltså fartyget hinner ikapp med ca 1km på 6min. När de är 200m bakom är de ca 1minut kvar till krock. Det går fort.

vi vet också att fartyget hade betydligt längre tid på sig att upptäcka fritidsbåtarna och de syndes på radar. De värsta regnet kom efter olyckan. Absolut började radarn visa klutter men det var inga problem att se båtarna i god tid innan och genom de kunnat signalera. vi vet också efter utredning att sikten inte var särskilt nedsatt vid tiden då olyckan skedde.

Tur att vi får tycka olika. Jag tycker iallafall inte det är rimligt att lägga huvudansvaret på fritidsbåtens förare för att han inte tittade bakåt tillräckligt ofta.
Citera
2026-08-31, 22:12
  #10838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag trodde att du uttalade dig om något som du visste nåt om, inte att du bara snöt något ur näsan för att göra dig märkvärdig. My bad.
Nu försöker vara lite kvick och be mig berätta vilket lager som pajjat.

Så, du får berätta vad som brann istället, låt höra nu bezzerwisser!
Citera
2026-08-31, 22:18
  #10839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Soffloplopp
Alltså snark. i 1000 sidor har det diskuteras lagar, regler och nu på senaste vad som kommer fram i fup och ändå resonerar folk så här. Jag blir fasiken mörkrädd.

Fritidsbåtarna har all rätt att vistas i farled. Ska man tänka så om en olycka på en motorväg där en personbil blir påkörd av en lastbil bakifrån? Ja jag vet, går inte att jämföra så. Det jag menar mest är att det är mycket man inte borde eller skulle gjort. Han kommer säkerligen ångra detta för resten av sitt liv. Hur man än vänder och vrider på allt, så går det inte att få ogjort. Han har dock all rätt att vara i farleden och det fanns högst troligt en anledning till varför de valde den väg de valde.

Det är ändå märkligt att totalt 4 vuxna, 2 i varje båt att ingen av de 4 hade lagt märke till fartyget bakom. Vad kan anledningen vara till det? Kan det vara som så att det helt enkelt var dålig sikt bakåt. Vi vet att kapellet var uppe vilket gör sikten akterut begränsad. De färdades i områden där öar runt hakefjorden och annan landsmassa, uddar osv, kan ha gjort att fartyget inte gick att se tillräckligt tydligt. Man behöver ha i åtanke att de kan finnas flera faktorer även som vågor, väder, båtens rörelse kan ha gjort att tiden där de visuellt kunde se fartyget var väldigt begränsat, eftersom ingen av de 4 vuxna hade sett de. Då säger ändå pappan att han aktivt kollat omgivningen efter fyrar, att öar stämmer med gps, att han sett en segelbåt och noterat att det är lite båtar ute i rörelse. Fartyget har säkerligen varit visuellt synligt under en viss tid, men olyckligtvis har det isf varit med tajming där ingen av 4 vuxna kollade bakåt. Innan olyckan var det ändå relativt ljus så fartygets lampor syndes säkerligen inte. Fartyget är också grönt och svart, kan ha smält in med landskap, öar etc när de var långt bakom. Lotsen säger att han ställde sig upp och gick till andra sidan för att se visuellt med jämna mellanrum. Då är det ytterligare en vuxen som missar. Nånting måste gjort att de inte såg varandra visuellt när alla 5 missar..

Vi vet att det vart motorproblem för brodern en stund innan och att de fick bogsera en bit. Vi vet att de hade semester och "förskjutit" dygnen. De hade inte som avsikt att vara kvar på vattnet utan det vart fördröjning genom brorsans motorproblem.

sen ska man inte glömma hur mycket snabbare fartyget var. Han hade iprincip behövt titta bakåt var 3min kanske tom oftare för att hinna se fartyget i tid. Han hade focus framåt för att han dels kollade efter hans bror så han inte fått problem igen, han kollade framåt efter fyrar. Inte realistiskt att kontinuerligt ställa sig upp och kolla ut genom ett hål och där vända sig helt om för att se bakåt. De hade troligen inte räckt att bara vrida huvudet lite eftersom fartyget höll samma kurs, kom rakt bakifrån och kan på så vis hamna i död vinkel. Sen ska man inte glömma att fritidsbåten är skyldig att hålla samma kurs och det är inte säkert att utgången blivt annorlunda beroende på om han skulle förstå att fartyget inte såg de och inte tänkt väja och då ändå inte hinna flytta sig i tid. Marginalen handlar om korta minuter. Alltså fartyget hinner ikapp med ca 1km på 6min. När de är 200m bakom är de ca 1minut kvar till krock. Det går fort.

vi vet också att fartyget hade betydligt längre tid på sig att upptäcka fritidsbåtarna och de syndes på radar. De värsta regnet kom efter olyckan. Absolut började radarn visa klutter men det var inga problem att se båtarna i god tid innan och genom de kunnat signalera. vi vet också efter utredning att sikten inte var särskilt nedsatt vid tiden då olyckan skedde.

Tur att vi får tycka olika. Jag tycker iallafall inte det är rimligt att lägga huvudansvaret på fritidsbåtens förare för att han inte tittade bakåt tillräckligt ofta.
Vem tror du orkar läsa all trams text speciellt när du börjar som du börjar, man lämnar diskussioner med sådana som dig då.

Du och några till här verkar inte fatta vissa grundregler som gäller på sjön.

Nummer ETT. Håll god uppsikt runt om. Jag upprepar NUMMER ETT

Nummer TVÅ, alla är ansvariga för att minska risken för olyckor, håll dig ur vägen för andra i möjligaste mån och med god uppsikt kan man göra det.


Och kom inte nu med några lagar, mamman och dottern har INGEN NYTTA AV DOM dom dog på grund av att de två reglerna ovan negligerades av pappan och brodern
Citera
2026-08-31, 22:21
  #10840
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av upperbearing
Nej. Linjen bygger ju på vita fyrsektorer, vilka man bör ligga i så länge man inte möter andra fartyg.

Man har ju byggt fyrhus med fyrljus som ska leda klart. Det finns anledningar och strategier bakom allt.

Mittlinje finns bara i trafiksepareringssystem.

De enda mittlinjer som kan behandlas som
de du nämner är rutterna i Kattegatt men där utmärks också med pilar vid sidan av att tanken är att ligga vid sidan av på viss sida i viss riktning.

Annars, inomskärs, är en streckad linje leden. Mitten. Där man ska vara om man följer tanken med leden och dess fyrar.

Absolut är det så. Bara bryggseglare å AI copy/paste skribenter tror att man INTE ska gå i mitten av farleden... Som dessa bryggseglare resonerar blir ju resultatet att man i princip ska gå där vit fyrsektor går över till grön. Detta då eftersom vit fyrsektor är MYCKET trängre än farledens bredd i dagsljus.. Trodde inte AI kunde ha såååå mycket fel...
Citera
2026-08-31, 22:22
  #10841
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du skall inte ligga mitt i en farled om du är ute i en liten fritidsbåt, du skall ligga så långt högerut som möjligt.

Om du går på natten, ska du då inte gå i vit fyrsektor menar du?
Citera
2026-08-31, 22:24
  #10842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Vem tror du orkar läsa all trams text speciellt när du börjar som du börjar, man lämnar diskussioner med sådana som dig då.

Du och några till här verkar inte fatta vissa grundregler som gäller på sjön.

Nummer ETT. Håll god uppsikt runt om. Jag upprepar NUMMER ETT

Nummer TVÅ, alla är ansvariga för att minska risken för olyckor, håll dig ur vägen för andra i möjligaste mån och med god uppsikt kan man göra det.


Och kom inte nu med några lagar, mamman och dottern har INGEN NYTTA AV DOM dom dog på grund av att de två reglerna ovan negligerades av pappan och brodern

Det är en pågående brottsutredning där FUP nyligen blivit offentligt. Givetvis är lag och rätt högst relevant.

Moralpredikan kring något pappan kommer att bära med sig och fundera över hela livet är inte relevant däremot.
Mamman och dottern har mer nytta av att den som felat också får stå till svars för det än att du tycker pappan borde gjort si och så.
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2026-08-31 kl. 22:31.
Citera
2026-08-31, 22:25
  #10843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nu försöker vara lite kvick och be mig berätta vilket lager som pajjat.

Så, du får berätta vad som brann istället, låt höra nu bezzerwisser!
Det står i FUP:en. Det är intressant att se hur tvärsäker du är i skuldfrågan utan att ens ha läst förundersökningen. Det handlar mer om spekulationer och känslor än om fakta för din del. Det är lugnt, det är helt ok att vara en känslostyrd och okunnig person så du behöver inte känna dig kränkt, det innebär bara att vi inte tar det du skriver som något av intresse.
Citera
2026-08-31, 22:30
  #10844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det står i FUP:en. Det är intressant att se hur tvärsäker du är i skuldfrågan utan att ens ha läst förundersökningen. Det handlar mer om spekulationer och känslor än om fakta för din del. Det är lugnt, det är helt ok att vara en känslostyrd och okunnig person så du behöver inte känna dig kränkt, det innebär bara att vi inte tar det du skriver som något av intresse.
Jag är tvärsäker på att om pappan följt det regler jag skrev precis som 99% alla gör hade mamman och dottern levt idag.

Okunnig
Citera
2026-08-31, 22:34
  #10845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Det är en pågående brottsutredning där FUP nyligen blivit offentligt. Givetvis är lag och rätt högst relevant.

Moralpredikan kring något pappan kommer att bära med sig och fundera över hela livet är inte relevant däremot.
Mamman och dottern har mer nytta av att den som felat också får stå till svars för det än att du tycker pappan borde gjort sig och så.
Relevant är att hålla sig och sina kära vid liv, att vara paragrafryttare är helt åt helvete för att tala ren svenska när det kommer till att färdas på väg och på sjön.

Du vet, jag stoppar frekvent för folk som kommer från min vänstra sida när jag kör bil och högerregel gäller, jag gör allt för att inte krocka precis som alla yrkeschaufförer gör trots att dom kan klara en smäll men dom vill inte säga "jag hade rätt att köra, tji fick du" utan dom vill vara med om olyckor.
Citera
2026-08-31, 22:36
  #10846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Jag är tvärsäker på att om pappan följt det regler jag skrev precis som 99% alla gör hade mamman och dottern levt idag.

Okunnig
Du känner dig tvärsäker, men den känslan baseras inte på fakta. Dina tvärsäkra känslor om olyckan är lika relevanta som dina hungerskänslor. De är privata och tillför ingenting.
Citera
2026-08-31, 22:39
  #10847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Han kanske gick på toa ?
Eller så talar han, eller dom, inte sanning helt enkelt.

Det brukar ju vara så, när något obegripligt sker, men någon ändå håller fast vid att...Joo jag höll visst uppsikt osv.
Verkar gälla alla inblandade i denna historia, mer eller mindre.
Citera
2026-08-31, 22:47
  #10848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Relevant är att hålla sig och sina kära vid liv, att vara paragrafryttare är helt åt helvete för att tala ren svenska när det kommer till att färdas på väg och på sjön.

Du vet, jag stoppar frekvent för folk som kommer från min vänstra sida när jag kör bil och högerregel gäller, jag gör allt för att inte krocka precis som alla yrkeschaufförer gör trots att dom kan klara en smäll men dom vill inte säga "jag hade rätt att köra, tji fick du" utan dom vill vara med om olyckor.

Men vi skiter i vad du gör i trafiken och mamman och dottern likaså.
Det är helt ointressant.

Det här handler inte om att vara paragrafryttare.
Brott har begåtts och det ska givetvis utredas. Misje V har dödat en halv familj.

Pappan kommer fundera hela livet på varför han inte gjorde si eller så.
Du behöver inte berätta det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in